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0EP012-01. 【对谈】#学校教育 #校园 #编辑部 #卷 #播客 #全人教育 #社会节日
狂喜博客节贰狂现场录音（录制时间：2025.5.11周日）
本期的10个关键词：名校去魅、本真性、开放、丰富的可能性、大学在人间、引导、“全人”、Curate、不断的偶遇、社会节日
“多建一所学校，就少建一座监狱。”但我们需要的是有自由度、开放度，能滋养人的独特性、多样性与丰富性的学校。
在狂喜播客节，我们也在体验一种可能的未来，用更多的知识性节日来庆祝人与人的链接，抵抗算法、抵抗无意义的规训。
第十二期（第一集）声音来源：
孙哲：社会学学者，社会工作(MSW)行动者，《社会学人》播客主播，从出生开始从未“离开”过校园的campus animal
Y的三次方：教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、专注体验式教学设计与跨代共创、长期主义者、魔都土著。从小学到博士体验了多所中英名校后致力于“走出校园”，创建更好玩的课堂。关注社会创新、播客爱好者
荞木：《没理想编辑部》主播，看理想商业策划，生长于北京海淀区中关村被大学和研究所“包围”的超级大学里
林蓝：《没理想编辑部》主播，看理想编辑，在看理想又上了一次“大学”
时间轴
00:00 片头介绍
04:04 开场：嘉宾自我介绍
*大学梗和“编辑部”梗
05:14 开场破题：学校够了？
*《超体》的最后时刻：变形成U盘（传递知识的隐喻）
孙哲老师Cue一下《狂喜博客节》 第76场【母亲节专场】之从新手村到养娃大王的不同新路转变（大王+竹子+简里里+陈伊曼）关于生育的现场分享（关于人是怎么来的？不同性别身体的感受等等的生命教育内容）
孙哲老师的背景：Campus Animal （出生在大学，从未“离开”校园）
被困在系统里的不只有外卖员，体面人“困”在校园和学历教育的系统性里
11:47 名校祛魅
Y的三次方：最近几年在做Nobody Test，终于逃离了“剑桥博士”的标签（“去班味”）
*“学驾照”是学校教育和社会化的一种隐喻，用过时的车型和“应试”的驾驶方法培养上路开车的司机
*思想实验：主副课颠倒
孙哲老师：名校资源更多的学校会解决制度和系统问题么？容错率和弹性多大？
Y的三次方：想变身为纽约大学阿布扎比校区的大一新生体验核心课程，比如：火(Fire)、沙漠(Desert)、身份认同(Identity)、 Slow looking（慢观）
孙哲老师的经历：巴黎高师社会学博士、上海交大博士后
*“卷”这个词源自清华：清华卷王Meme
牛津学生卷的是Authenticity，本真性（做自己的丰富性）
E.g. 鲍里斯 约翰逊骑着自行车去上班、丘吉尔等（我是来“颠覆”这个系统的）
真正的教育是在实践中养成的“全人”
孙哲老师对教育的愿景：没有校园的“开放性”
23:41 从大学到职场后对教育的观察
荞木：生长于北京海淀区中关村大学，高校和研究所密度超级高的区域
上大学工作之后的感受：世界上不需要这么多博士
学习并没有引领大家走向一个更丰富的世界（理科专业的朋友的感受：从大学一直读博到研究所，感觉在任何一个阶段放弃只能武功全废，然后转行），选择的窄路可能让人越来越痛苦，看理想来自各个专业（包括理工科）的同事们选择了更具主观能动性的“工作”
关键在于没有开放、丰富的可能性，大学里也是“螺丝越拧越紧”，人也被系统所钳制
林蓝：在《看理想》感觉又上了一次大学
“知识”很广阔，可以去发掘大学专业以外的乐趣
E.g. 离职的同事升维了回不去了：要不就休息，要不就深造学习
*现场观众评论：看理想是真正的大学
31:44 孙哲老师：此时此刻是真正的大学
*学校里90%以上学生在上课时看手机，对老师是一种emotional damage （情感暴力），老师要盯着一两个前排的学生才可以“缓过来”
真正的大学在哪？看理想、得到
大学在人间、在墙外
不同年龄的人在公共场合表达自己，才能接近全貌
36:30 自我托举的方式
大学老师的出路在哪里？有更多的公共表达，续命的方式（即时反馈），不像学术论文，是个漫长的反射弧
自我托举：参加创新性的公共对话
Y的三次方分享：成人之后大家还记得小学课堂里的什么（考察和游玩）
AI的解法：朝幼儿园看齐
《终身幼儿园》书中作者认为近1000年来人类最伟大的发明是幼儿园，第一家幼儿园1837年在德国，距今也只不过200年不到
孩子怎么去了解世界？：玩、探索
比如1岁多的孩子往地上扔东西去探索高度有多少，成人会用工具和理论去测量
创造力是具有破坏性的
成人后Unlearn
“逃”——到社区活动
选专业怎么选：你想和什么样的人在一起？
自我托举的一种方法是找到、建立社群
教育词根：cere 引导，引导出本真的自我
创造本身是教育的最终目的、还有就是链接
45:44 现场的厕所设置
从观念到现实：从一狂plus开始聊的问题，孙哲老师在男厕所排队时愣了一下，感受到了女性同胞的常态（“人不能被尿憋死”，越文明就越不幸）
有机的人和人的关联，而不是学术里抬头和抬头的关联
扎克伯格、比尔盖茨上名校然后退学（因为他们的创新超越了学校的供给）
用作品和使命认识一个人，不是用抬头
51:08 编辑部的大学属性
公司是可以倒闭的、单位是要负责分房的
看理想有一定的松散型，但也是要坐班的...可以从KPI中剥离出有创造性的部分
文化行业工资不高，但有其他值得的部分抵消了
有意义的工作内容和有意思的人
现场观众问题：中学和大学的过渡
荞木：硬性的知识可能没有什么“大用”
职业生涯里可能会“干掉”很多行业，不断转行
大学里：社交和学习本身的能力能重要
58:26 在家和学校之外找到社区（创造性愤怒）
60:16 探索戏剧和游戏，把知识从神坛上拉下来，最高级的教育玩法就是把课堂变成游戏，我们很缺设计教育（把“愤怒”转化为创造，产生社会影响）
01:05:06 Y的三次方回应观众对“赛道”选择的问题
推荐《百岁人生：长寿时代的生活的工作》
给人生更多呼吸、探索的空间
可以培养自己的Curate能力（自己对于某些主题内容的整理、梳理），主动创造的过程
01:08:28 另类教育的形态：不同的、由学校教育派生出来的，不是非此即彼的
孙哲老师的例子：上海杨浦区大学路上的长桌宴
教育不是封闭的系统性的学习
我们两位教育名校祭品告诉大家：重新培养知识审美
01:12:26 另类想象：真正的回归教育本身的这种可能性
林蓝：如果再脱离公司之后，会期待和更多不同的人融合和机会
荞木：基于自己的经历和体会分享：工作一段时间后读研感受不一样（会心疼“钱”，支付宝到账声音），绩点不重要了，真的想探索自己感兴趣的内容
01:18:45 劝退顺拐读研读博的学生
质押你的灵魂才有更高的注意力投入
心理账户：和真实的社会打交道后
01:20:17 鼓励大家对教育有更多的想象
孙哲老师：社会性的知识节日（知识爆炸的出口）
e.g. 成都的湖岛哲学节（抹布神教工作坊）
希望有更多《看理想》这样的编辑部，school来源于希腊语的“闲暇”，自由之后真正的预期是什么
社区：“附近”nearby不是被营造出来的，是不断的偶遇，无法被算计
就是一个过剩的时代的社会学想象：UBI（无条件基本收入 Unconditional Basic Income）
技能性的东西都能被取代，与“人”相关的（生产共同的在场）才是有价值的
01:28:51 每个人能够自己“建”一所大学、自己创造“好奇心日报”
选择自己的老师、同学，汲取精神能量，保持生命力和好奇心
01:30:59 找到自己真正的兴趣所在、自己的知识链条和人生拼图
*回应观众问题：以就业为导向可以托举的能力
有了基于兴趣的积累，“就业”可能就不再是问题，给自己时间和空间去发展兴趣
*回应观众问题：名校情结
不要找中介，去找自己感兴趣的老师、科目、甚至是城市
不要把这份劳动和权利让渡付费给中介
用同样的逻辑反抗算法读纸质书
01:35:37 温和的landing，和“旧世界”保持友好的对华关系，一起珍惜我们在一起的“赛博古典乐园”
本期配乐：
Carpe Diem 《死亡诗社》电影配乐
现场图片
贰狂Plus（2025.11.1-11.2信息及购票通道）
