408 从巴尔干到西藏:与刘子超再谈旅行写作

408 从巴尔干到西藏:与刘子超再谈旅行写作

66分钟 ·
播放数84493
·
评论数343

- 导语 -

写作与旅行,都充满偶然与运气。旅行作家刘子超在西藏度过重建生活的一年后,启程前往西欧,原本计划书写欧洲旧战场。然而最终他决定将笔触聚焦于巴尔干,战争和冲突在东南欧留下了什么?在科索沃,种族的区隔如何影响小学生的话语?再访中亚,土库曼斯坦与乌兹别克斯坦带来了什么新见闻?请听本期嘉宾刘子超带来的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

刘子超,旅行作家,《血与蜜之地》作者

- 时间轴 -

03:10 在比利时偶然经过一战士兵墓地

05:26 斯雷布雷尼察大屠杀,留下一座没有酒吧的城市

09:18 萨拉热窝围城战中的残酷与表演

15:16 路遇科索沃小学生:「我们和塞尔维亚谁更强大?」

16:56 北马其顿国名、雕像与斯拉夫化的争议

20:18 「我们属于巴尔干」:希腊的历史想象与现实

22:59 巴尔干的奥斯曼旧梦消逝,中亚的俄罗斯仍是未完成时

29:37 一座白色大理石城市:阿什哈巴德

35:56 再访乌兹别克斯坦:街头裹头巾的女孩变多了

40:06 利用「旅行者的特权」寻访横跨边境的葡萄园

43:32 在北马其顿与一位殴打学生的老师闲谈

54:24 寻访者的独特状态会主动吸引故事

54:58 认识西藏「Google」,在喜马拉雅深山泡「圣泉」

01:02:02 在二十世纪初,探索西藏的欧洲冒险家

- 制作团队 -

声音设计 hotair

节目统筹 禾放

节目运营 小米粒

节目制作 hualun 思钊 Yo

logo设计 杨文骥

- 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod

- 本节目由JustPod出品 © 2025 上海斛律网络科技有限公司 -

- 互动方式 -

商务合作:ad@justpod.fm

微博:@忽左忽右leftright @播客一下 @JustPod

微信公众号:忽左忽右Leftright / JustPod / 播客一下

小红书:JustPod气氛组 / 忽左忽右

B站:忽左忽右leftright

抖音:忽左忽右

展开Show Notes
HD1040154v
HD1040154v
2025.6.10
程老板这记忆力也太离谱了
ChaosMars:所以程老板推销脑白金真是太没说服力了
老木863:1.程老板知识积累深厚,这点毋庸置疑 2.每期录制之前,程老板必定做足功课 3.沙青青说过,有时候程老板会在录制后补录一些知识点的切片插到节目中
13条回复
YouKnowWhoo
YouKnowWhoo
2025.6.10
我看刘子超的书感觉他好能喝啊🍺
老木863:他在书里写在比什凯克,餐馆女老板居然主动约他下班去酒吧喝酒?我觉得应该是他约的女老板
我是卡佳kate:走一路喝一路哈哈哈
7条回复
Lachfalten
Lachfalten
2025.6.11
子超兄,我此时正在读你的《血与蜜之地》,我习惯坐长途火车出行,所以总是在旅行的时候读你的书,跟随你的文字在不同的地点间流动。巧的是,我原本计划与我先生去斯洛文尼亚度假,并也计划在地里雅斯特落地,因为从法兰克福能直达,我先生他在德国长大,经历过南斯拉夫解体,多国难民前往德国申请庇护,很多人留下来成为劳工的时代。他得知我读过乌格雷西奇的《疼痛部》,很吃惊我对巴尔干的历史有兴趣,但是《疼痛部》让我太痛苦了,真是几次卒不忍读。问他了解多少巴尔干的历史,他也是一声叹息。那时你的书还在从中国运往德国的货车上,我最终还是决定放弃了此次巴尔干计划,因为没有准备好,没有勇气。我们不是只去看斯洛文尼亚好山好水的观光客,那种国破山河在的情绪,我们面对不了。我在德国生活的十几年,对多民族有十分体会,我交情最好的同事是克罗地亚移民二代,我们公司的前台大哥十几岁从萨拉热窝来德国,我上语言班时候有个女孩介绍她从塞尔维亚来,当时我怎么都无法从德语名字想起这个国家的中文名,当场十分羞愧。我听过最“励志”的是我朋友她老板也是克罗地亚的二代移民,如今在德国一个城市政府部门担任要职。读着你的书,我感觉他们仅仅是极为有限的几个“幸运儿”,书中每每提到的“种族清洗”这个字样,让我在35度的天气里一阵阵感觉遍体寒凉。书里面的年轻人,那些听闻过、经历过内战、种族清洗,对当下依然保持警惕,感到无望的年轻人,让我感觉有种堵在喉咙深处无法言说的痛苦。我有种“幸存者偏差”的耻感,但好像也完完全全的无能为力。我们,真是生活在单一民族以及一个曾经一路高歌猛进的国家太久了,我看豆瓣上的评论,为这些评论感到羞耻:对于很多人,他们只看到书中的地名和你地辗转,他们不在乎你在说什么,说白了他们不在意与自己万里之遥人的个体命运,他们不知道种族分歧是什么,他们对宗教毫无所知。但我又知道这种无知无畏是某种“幸运”,他们没有责任承担某些历史的沉重,我只希望他们以后类似的书不读也罢,别糟蹋了作者的才华。我对书写有点兴趣,但是也仅仅书写我的家乡,家人,特别是我外祖父母。在这个时代,记录还有意义吗?我的答案是肯定的,因为遗忘太过快,像扫荡;记录还有现实意义吗?可能不多了,看看这世界现在的样子。我想,“知情”对我来说是最大的意义。祝好!
阿_ZTeM:不过我们国家其实也并不是单一民族国家,在我们国家的边疆区域也是一个多民族共存的地方。☺️
慢悠悠_pnjh:推荐一本书《何故为敌》。
18条回复
看到远方的诗意很容易,听到远方的哭声很难。
嘉宾和主持人相同维度的对谈果然听得舒服呀
有人发现吗刘子超长得也挺好看哈哈哈
半信半疑:啊?这个真不觉得..吃点好的姐妹
阿莱士:看完回复,刘子超刚刚扬起的嘴角又压下去了
17条回复
北落橙
北落橙
2025.6.10
来了来了,读过好几本刘子超的书,文笔非常好的旅行作家
低雾D:刚看完他去巴尔干旅行的书,这就来了!
这是我第一次感受到刘子超跟同频的人聊天是什么样... 失落的卫星那会儿录的好几期播客都像主播念采访提纲 刘子超复述书里写过的片段 没有互动 这次好很多
wowcqc:万宝全书程老板
刘文山
刘文山
2025.6.10
再次在和土耳其、中东有关的节目下面做一个我们播客《中东观察局》的小广告~这期里面聊的土耳其和巴尔干的纠缠,奥斯曼帝国末期的历史,在我们节目里都会有更全面的、专业的介绍。邀请感兴趣的朋友关注、收听!
雷屏ShirleyLei:期待~你们很久没有更了
HD178880t:好久没更新呀
13条回复
HD970064e
HD970064e
2025.6.10
25:19 这个不是放弃彻底不彻底的问题,苏联解体才三十年,奥斯曼帝国解体都多少年了,残留的影响力是一样那才是奇怪的。另外也很难说土耳其不觊觎,而只是没有能力觊觎罢了。
香蕉啤酒梨:确实如此,时间的问题
我是卡佳kate:是呀,我也觉得这个对比比得好奇怪。
4条回复
失落的卫星,第一次听到这本书就是在忽左忽右,应该是杨一讲到隔离时一对夫妇在泳池边上的椅子上阅读这本书。 世界如此荒诞。解封后很快买来阅读,非常喜欢的一本游记。
fififiiiii:好像那一期不见了😢
danielkggg
danielkggg
2025.6.11
让我想到最近严家其先生说的一句话:一个人不care政治的话是最幸福的
薇博儿
薇博儿
2025.6.10
推荐大家看刘子超的旅行四部曲,真的可以🈶新的收获~
等风来DFL
等风来DFL
2025.6.12
走遍小宇宙每一个有子超老师的播客
菡酱:+1
香水瓶
香水瓶
2025.6.13
刘子超和程老板真的很有cp感 感觉是特别搭的两个人 什么话题都能交流 多来对谈啊 聊啥都行
lolali_mm
lolali_mm
2025.6.10
所以刘子超老师会发团吗(期待
雨水盒:刚听完这一期,小红书就推了子超老师的团。
lolali_mm:马上看了下!差不多半个月,3w多😰
5条回复
刘子超的四本书我都读了,太棒了!他有简•莫里斯的风格与心态。
Q-qxw:莫里斯更多的是审视与批判,刘更多是倾听与描述
Effie_uAM9:你这么一说 还真有! 很喜欢简莫里斯
3条回复
yescarma
yescarma
2025.6.10
上个月刚去过北马其顿🇲🇰斯科普里市中心堆砌着无数雕像,一路南下开往奥赫里德的山间遍布阿尔巴尼亚族聚居地,在商业上土耳其企业深度扎根北马其顿市场。许多片段拼凑出充满复杂历史纠葛的国家,也是一个巴尔干历史的标本
MarcusJiang:没办法,这个就是民族建构的过程
樱叽
樱叽
2025.6.11
喜欢听子超老师说话。听过子超老师参与的另一档播客和一次线下分享会,再听忽左忽右。感觉子超老师有一肚子好玩的事情和看法,但不多说,得等问到了再说。这回程老板问得有趣,子超老师答起来当然有趣,听得过瘾
35:40 程老板每集都表示我知道这个 哈哈