112︳父亲节:限定性别的“何以为父”已走向穷途末路

112︳父亲节:限定性别的“何以为父”已走向穷途末路

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自媒体都会趁着父亲节铺天盖地宣传父亲对儿童成长的重要性,自我感动式大讨论我们究竟需要怎样的父亲。但这里所谈的“父亲”真的必须挂钩于特定性别吗?女性有没有可能在日益多元化的家庭形态下突破性别框架,让孩子拥有健康的“第三方”功能?这就是今天这期节目试图探讨的。

主播︳严艺家

一个从上海到伦敦吃了15年精神分析饭的人,UCL精神分析发展心理学硕士,《情绪养育》、《1016成长信箱》作者,《儿童青少年心理治疗》主译,儿童青少年精神分析心理治疗博士PsyD在读中,全网150万粉丝的心理博主。

听友群vx:yijiapsyche (请注明“小宇宙播客听友”)

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单亲妈妈看到题目就赶紧来听了!离婚后,我和另外单亲妈妈(我妹)小家结成小团体,每逢周末就一起带俩娃,就形成了一个新型小家庭。我姐妹俩性格和而不同,也对俩个孩子形成了严老师所说的“不同的人类样本的作用”。有句话说“养育一个孩子需要一个村庄”,养育经验告诉我确实一个母亲和一个孩子成为一个封闭的系统会产生各种问题。btw,我姐妹俩也弄了自己的播客节目,两个单亲妈妈和俩小女孩组成的小家庭的一些和养育以及女性主义方面的随想,欢迎来收听!
rrrrremi:养育一个孩子需要一个村庄。好有启发性的一句话
董洞洞:姐妹好厉害!关注了!
7条回复
HD591240z
HD591240z
2025.6.16
非常认同且感谢播主这一期节目的出现~🌈妈妈群,大家最担心的就是没有父亲会对孩子产生什么影响,怎么跟孩子解释

虽然大家心里清楚,或者在原生家庭亲身感受过父亲的可有可无,但毕竟占主流的还是一男一女的家庭模式,其她的家庭模式究竟前路如何,大家心里都没底,这一期节目的出现给了大家一些信心

异性恋的家庭,如果养育出的孩子特立独行,大家不会归咎于孩子成长于一男一女的环境,但,只要非一男一女的家庭,孩子但凡做出不符合主流的举动,都会被人指摘——都是因为孩子没有父亲,所以才会如何如何

很荒谬,非常荒谬,希望这样的节目更多一些,让更多人多了解少偏见
严艺家
:
谢谢你,这正是我做这期节目的意义
Ivy-Homool:谢谢这一期,身为夫妻异地 且独自养育孩子四年多的我,在今天感觉关系无望崩溃时; 这期给我松了绑; 不论未来何去何从,我自己也可以给孩子相对“健全”关系
"父亲代表的是一种功能,而不是一个具体的人",说得太好了。我一直都有一个温柔的爸爸,但是他在我的早年是完全缺席的,永远在"忙事业",我的母亲一个人承担了母职。这种情形下,即使我父亲没有任何"有毒男性气概"、即使我一直是一个"父母双全"的孩子,我的早年成长中他却没有完全扮演这个角色,这也进一步证明了是否有一个"爸爸"并非关键。
卿卿如月:可是大多数的母亲其实也在工作
爱听歌剧的猫:这集的默认前提不就是父母都是全职工作者吗。八九十年代我爸妈都是全职工作者,但是没有人期待父亲承担任何母职。
4条回复
「新近有一些研究者提出了另一种解释思路:性别身份在这里并不是关键,关键的其实是养育者的数量。换句话说,关键不是多了一个“男”人,而是多了一个人,两个人就是比一个人好。
为了证明这点,研究者开始以同 xl 家庭为研究对象,他们发现女同 xl 家庭的孩子和异性恋家庭的孩子,其相似之处远多于差异。也就是说,即使没有“父亲”,只要有两名共同参与养育的家长,孩子身心健康成长的可能性就会高很多。」——苏七年《如果父亲们不理解这件事情,可能真的没人想生孩子》
5911_SOp8
5911_SOp8
2025.6.16
云南丽江泸沽湖那里的摩梭族走婚制可以佐证这观点 他们孩子照料养育是由妈妈和舅舅担当的 孩子父亲在成长中属于缺位的 ~~
愿意承担育儿责任跟孩子亲近的父亲一直都是少数,但是小时候不闻不问,孩子成年后突然出来公公爸爸的“爹”满地都是。
04:43 “何以为父,如果只是挂钩与特定的性别,你拥有一个特定的器官你才可以被归类为父亲的话,那这样的讨论实在太过狭隘了。”
听到这里我心里有些感动,我是独扶妈妈,女儿刚学说话那会,有段时间一直喊爸爸,最开始我有点手足无措,但实在不想孩子的呼喊落空,所以后面她每一次喊爸爸时,我都拍着自己的胸脯对她说“爸爸在这”,当时我如果问她“爸爸呢”,她也会指着我说“爸爸在这”。
过了那个阶段她偶尔还会喊爸爸,她现在两岁八个月,前几天有一个上午她又喊了几次爸爸,我说喊我名字,她说你不是爸爸吗,我说是是是,然后她喊爸爸我就赶紧应~
她两岁五个月开始我就经常对她说,我喜欢她喊我的名字,所以她经常在妈妈和我的名字之间切换~最近就有趣了,在看到我叫了几次小区管家后,她还会故意喊我管家,有时也喊我阿姨,然后说逗我呢~
辣椒坛子
辣椒坛子
2025.6.17
非常谢谢艺家老师!我也是一位两岁孩子的单亲养育母亲,我的确在很多时候会觉得亏欠了孩子,也会经常反思和纠结,我也会想,我可以做一个“雌雄同体”人,但很多时候真的有一种需要松绑的感受,尤其是我跟孩子僵住的时候,通常是阿姨充当了这个第三方,我也的确有在思考这个第三方的重要性,但我没有想到这个第三方可以是如此宽广的角色范围,一瞬间我释怀了很多!
我选无恋无性无育!离另一个性别远点,我还能活的久点!0到18岁已经受够另外一个性别群体的欺和辱。
Lemonade_vmx
Lemonade_vmx
2025.6.16
说到底够不够man确实不因为那个生理器官,在于精神和人格。
HD243291g:不需要man,man并不是代表某些好的特质
01:28 开头就要赞了,那些文章确实不知道是给谁看的,能起什么实际作用
Jasmine_dkR7
Jasmine_dkR7
2025.6.16
正在考虑单身生育 虽然身边像我一样的人还没有那么多 但是对一个生理性别为男的父亲的失望确实太多了 谢谢艺家给了一些 不走寻常路也能行的希望
严艺家
:
此刻的不寻常会慢慢变成常态的,至少我在欧美社会已经见证了这些大势所趋,既不否认新道路的未知与探索过程的辛苦,也的确如你所说,这些部分最终指向的是更多可能性。
小wei廉:艺家老师去美国啦,旅途平安😘
08:12 07:34 父亲代表的是一种功能,而不是一个具体的人
此前我时不时总会怀疑自己的应对方式,听到这里被狠狠安慰到了,感谢艺家
one329
one329
2025.6.23
请问一下,这个第三人必须相对稳定的一个人,还是说可以阶段性的变换人,或者说有多个第三人
一粒海盐
一粒海盐
2025.6.26
是这样的!只有母亲和孩子才是最亲的 但是也需要第三方来平衡
FFFi___
FFFi___
2025.6.16
致刚刚过去的父亲节~
作为一个单身养育小孩的女性,我的观点是,负责任的人不论男女,都可以很好的支持孩子有安全感的、有自信的长大。相反,责任没有到位,即使是父亲,也可以是一个可有可无的人。

一个人对于孩子的重要程度,与性别和称呼都没什么关系。切实的付出越多,你自然对孩子就越重要,这个『付出』包含时间的付出,也包含金钱和物质的付出,就是说,要给孩子来点儿实在的,别天天净整一些虚头巴脑的自我感动。

同时我认为,也不用教育孩子“他是你爸爸/她是你妈妈,你应该如何如何。。”重要的人自然会重要,不重要的人反而别让孩子有不切实际的期待比较好。
HD242445x
HD242445x
2025.8.05
那反过来单亲父亲养育子女,也是同理,如果能引入第三方的亲密关系和支持,也可以弥补母亲的功能缺失
前几天看了《罗小黑战记2》,看到其中小黑和师父、师姐的关系,一下就回想起艺家老师这期讲的内容了。我觉得这部电影中展现了(国产片中罕见的)很健康的养育方式、儿童成长相关的内容,很动人,看得如沐春风。好想听您聊聊呀,不知道艺家老师有没有看?
hululululu
hululululu
2025.6.19
这就是我想听到的内容!太棒了!
Cheyenneayo
Cheyenneayo
2025.6.17
07:39 感觉回归到母系社会的养育方式了🤔