S7E9 鲁豫对话小帕 | 要走多少路,才能成为一个女人,答案在风中飘荡岩中花述

S7E9 鲁豫对话小帕 | 要走多少路,才能成为一个女人,答案在风中飘荡

70分钟 ·
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·
评论数11277

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

帕孜力亚尔·帕尔哈提(小帕),脱口秀演员

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第七季第九集节目,鲁豫邀来用笑织就铠甲的新疆姑娘小帕。

从阿克苏到天津,绿皮火车穿越3700公里,她要逃离的,是一个充满高压与规训的家庭:父亲频繁更迭婚姻却从未承担责任,在爷爷奶奶的溺爱下成为一个需要被照料的「怪物」;亲生母亲在她7岁时消失,重逢后却只将她视为照顾妹妹的工具,吝啬于学费与爱。她被教导,女人的身体和欲望都是肮脏的,她深陷自我否定与外貌焦虑。

然而,「活下去才有一切可能」,是小帕的信念。语言成为逃离的第一道出口,脑中构建的幻想世界则是她对未来希望的微缩沙盘,最终,脱口秀成为她释放痛苦的匕首和生存的支柱。从开放麦到商演,她用段子剖析父亲婚姻的荒谬、厌女的规训、求学的困窘,以及女性被分而治之的处境。她拒绝指责「恋爱脑」,认为那是「中毒」而非过错。

那些怯生生的时刻、漫长的自我疗愈,以及如何在「搞砸一切」的恐惧中,依然选择被看见。小帕的旅程,是从阿克苏的「岩缝」中,奋力长出的、带着伤痕却依然渴望绽放的花。

【内容提要】

Part 1 逃离

04:57 从阿克苏到天津求学,语言学习是逃离生活的唯一方式

08:10 被爷爷奶奶带大的孩子,品尝着父母亲缺位的童年

09:45 女性的处境大同小异,逃离方式却不止婚姻一条路

14:46 男人娶妻为服侍,女人却总在期待他有天变好

17:14 痛苦的事情是无法比较的,就像体温超过了40°,温度计无法测量

18:52 一点点拆掉从小被灌输的厌女观念

21:29 当父亲成为不成器的「哥哥」,我却要和他竞争爱的资源

23:42 和亲生母亲的相处,只有断断续续的见面和不断累积的失望

Part 2 出口

28:07 幻想世界和语言是随身携带的避难所

31:53 恋爱脑只是中毒,骂下毒的人才是正解

35:15 凯伦霍尼:每一个怪异背后,都有一个受伤的自己

38:00 女性会珍惜面对世界怯生生的感觉,尽管这种感觉会让你失去很多机会

41:24《伦敦生活》:看见自由女性角色时和内化厌女的拉扯

Part 3 活下去

45:51 当脱口秀变成一把刺向过往经历的匕首,它成为了我的人生出口

48:41 从开放麦到第一场商演,先学会活着,再慢慢学会和情绪和解

53:56 难过归难过,我对生的欲望更大

58:17 长大是慢慢脱离小时候的英雄梦

61:37 审美就像棉裤腰,紧松自如,不必为无用的痛苦受苦

63:56 维吾尔语虽然承载着过往的创伤,但依然流淌在我的血液里

68:01 岩中花述:荒凉的黄土山中,也能长出一朵小白花

– 嘉宾推荐的作品 –

《我们时代的神经症人格》(The Neurotic Personality of Our Time),凯伦·霍尼(Karen Horney)著,德国裔美国心理学家代表作,分析现代社会如何塑造神经质人格,强调社会文化对个体心理状态的影响,是女性主义心理学的重要文本。

– 节目中提及的作品与人物 – 

《身体从未忘记》(The Body Keeps the Score),作者是巴塞尔·范德考克(Bessel van der Kolk),美国著名创伤心理学专家,书中探讨了创伤如何影响大脑、身体与心理,提出身体是记忆创伤的重要场所,对心理创伤治疗具有深远影响。

Blowin' in the Wind,演唱者是鲍勃·迪伦(Bob Dylan),1962年发行的民谣歌曲,以反复追问的方式探讨自由、战争与人权,被视为20世纪最具影响力的抗议歌曲之一。

《伦敦生活》(Fleabag创作者和主演是菲比·沃勒-布里奇(Phoebe Waller-Bridge),英国BBC与亚马逊联合出品的黑色幽默剧,讲述伦敦一位女性在混乱生活中自我挣扎与成长的故事,被誉为女性主义代表作。

Louis C.K.,美国脱口秀演员、编剧、导演,以其尖锐、黑色幽默和自嘲风格著称,代表作包括《Louis》与多场专场演出。

George Carlin,美国单口喜剧先驱,以语言游戏、社会讽刺和政治批评见长,是20世纪最具影响力的喜剧演员之一。

黄阿丽(Ali Wong),美国亚裔女演员、单口喜剧明星,曾出演《怒呛人生》。

伍迪·艾伦(Woody Allen)美国导演、编剧、演员,以知识分子题材、黑色幽默及城市爱情故事著称,代表作包括《安妮·霍尔》《曼哈顿》。

《开罗紫玫瑰》(The Purple Rose of Cairo),导演是伍迪·艾伦,1985年上映的奇幻爱情电影,讲述一位女性爱上银幕中的角色,并与其穿越现实与虚构的故事。

– 互动方式 –

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展开Show Notes
一朵真正的岩中花🌹
单莹:非常真诚的分享 泪目了 本季最爱
星星向前冲:小身体蕴含大力量,感受到了嘉宾倔强的生命力
38条回复
34:29 恋爱脑就是"中毒"了,为什么要骂中毒的人,应该骂下毒的人
梵刹:没想到这条评论下面,还有那么多人认为这是中毒的人自己的选择,能够脱离有毒的环境固然是好的,又怎能苛责每个人都有能力脱离时代和周遭,拥有思考的能力和选择的自由。
HD665621s:不知道该不该这样子说,但是我想或许是怒其不争,最应该爱和保护自己的人正是自己,但是恋爱脑将伤害自己的权利交给了别人,同时还没有选择一个对的人
101条回复
友好一点吧!这是一个多么让人心疼的女孩啊!谁没有伤痛呢,我们都是同类
黑糯米粥:我也是 在工位上边听边忍不住哭
谷圆圆圆圆:一边听 一边哭😭
26条回复
奶奶说小帕的嘴很快,以后嫁入婆家可能会被打。
观众说小帕的嘴很快,带有阿克苏特色的口音和异域的风格可能会让她独树一帜。
Seven_mp6d:我爸曾经也说过类似的话,这么伶牙俐齿的我嫁出去会被打,不一样的是,是他想打我,但爸爸打女儿有损他的形象(他可以打我妈),嫁出去就可以被打了,他说这些话加速了我逃离那个家,恰恰是因为我的伶牙俐齿,我自己出来在外生活的很好。
齐女子:我妈妈小时候一直这样“咒骂”我。我稍微做了点不和她心意的,就会开启无止境的骂,她一边干家务一边骂,说我小姐的身子丫鬟的命,说没有好人家会娶我,说我败家丫头,说谁娶我谁倒霉,说我没大伯家的姐姐长得好看。我都33岁了,从农村一路走出来读了博士,出国留学,留在北京工作。这些话之所以我每次回忆都历历在目,就是说明父母家人对孩子的影响真的非常大。 很喜欢嘉宾,太强大了。
53条回复
对啊 要走多久路 才能成为一个人 一个真正拥有人权的人
Rivers歌:女人在男权社会就是逆水行舟 不进则退
Huibeing:是的 女人拥有人权真不容易
6条回复
听了这么多期,感觉这期非常特别,她不仅仅是一个遥远的远大典范,她更像是我们中的一位,一位普普通通的一位,但却又那么鲜活和充满力量, 为她点赞,一朵山岩上开出的美丽的花🌺
GIADA迦达
:
💚
laran:超级棒,充满了鲜活的力量
24条回复
11:41 11:22 “一个女人,她要想结七次婚,她得成为伊丽莎白泰勒,甚至伊丽莎白泰勒也不行,这成为她一生的被诟病点;而一个男人,他要想结七次婚,他只要是我爸这样的(普通人甚至loser)就行,别人还会说,你爸真厉害”
momo_lcZ8:是的。爆火的刘宇宁也体现了这种现象。我知道他一路走来不易,但也明确知道社会已经给了他这个性别身份的足够偏爱,一个离了婚的女明星不论怎么拼搏都很难获得他的资源机会和平台。
Hedge_:其实我觉得这两年的脱口秀女演员越来越多,引发的社会讨论和女性处境的思考也越来越多,真的有感到女性脱口秀演员为社会的发展做出了很重要的贡献。我自己以前也讲过脱口秀,当时还没这些节目,大众对于脱口秀的接受程度还不高,站到台上甚至会被观众开黄腔,所以我更佩服那些坚持下来的女脱口秀演员了,也深知她们站到台上的不易。
43条回复
金大智
金大智
2025.6.18
小帕你好!我从小在乌鲁木齐附近长大,也是33岁,也离开了家乡,也离开了家,现在过得很好,能养活自己,还养好了一只小狗和一些花。祝你今天快乐,明天也开心!
富富Fei婆:真好啊!不仅出去了还去了香港,祝你幸福🥰
周一朵:金大智你太棒啦!我也能走出去的!
28条回复
Liz_19BR
Liz_19BR
2025.6.18
49:40 “商演能看到小帕吗?”听了快一个小时一直处于一种没什么波澜的心情,但在这一瞬间眼泪突然掉下来了
乌名是:我也是!!!这一瞬间突然眼泪就流出来了!支持女性 托举女性 就要大声说出来 可能真的会产生一些影响
HD737483k:55:00 把那时候的小帕托举起来的,是她自己和那位女性观众。所以啊,作为女性,我们互相多宽容一点,互相多支持一点,也许就是那么偶然的一次,又能让一个女性上桌。
25条回复
我觉得这期是可以和张春姐那期一样,做为身为抑郁症和双相患者的续命良药。“保住狗命,无所畏惧”和“我不怕搞砸一切,我搞砸了无数次,这一两次算什么”,对自己的期待无限低是我们抑郁患者的续命良药。
HD176928g:张春的播客里也有很多女性的故事,每一个都泪目,其中也有一个新疆女孩初中辍学的故事,听后难过了好久。
高晓雨一直进步:赞同。我也是联想到了张春那期
23条回复
zilala
zilala
2025.6.18
04:29 小帕的维语名:پەزىلىيە پەرھات
玄枵_3AW5:好可爱的一个笑脸
HD759781p:呜呜听到鲁豫要她用中文和维语介绍名字。。我就想哭了呜呜
14条回复
samsamlin
samsamlin
2025.6.18
43:51 女生被告知要独立就被偷换概念,独立=不能接受任何人的帮助!才!不!是!!麻烦伴侣,朋友,家人吧!!!他们也想被需要!!!
恓_RcIW:独立男性:靠家里的钱买房买车
闭封小岛:而且很少有人强调“独立男性”,但男性就这样享受了那么多利益。大家都在刻意强调“独立女性”,明明就是女性能得到的本来就不多,大部分都默认把资源给男的。所以女生们,能多“利用”就多“利用”,心安理得一些
17条回复
“我是爷爷奶奶带大的,我爸也是爷爷奶奶带大的,我爸就像是我不听话的兄弟” 这句话太能共鸣了
üü :不只是兄弟,而是“弟弟”。。
萌大_b6Y4:看着小帕用平静清晰的表达说出那么荒唐的过往,真的很心疼。她的爸爸甚至让我想到了前夫,一个家境一般但却被当做少爷宠的人,绝对的自我缺乏自制力没有家庭责任感,在家里吃一口我婆婆做的饭,我婆婆都会感恩戴德觉得是个懂事的好儿子。
10条回复
一朵岩石中艰难盛开的花朵,怎么就无聊了?每朵绽放都值得记录。就像鲁豫在其他采访里说的,记录多了就会有意义。我们在此刻送上的祝福,期待未来有人抵达就好❤️
GIADA迦达
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💚
Lulu打麻雀杠爆版:主播您好!刚好前两天看了小帕的开放麦,真的超好笑的!同时想向你推荐一位脱口秀女演员,她叫房主任。她是新人演员,是一位50岁的女生,很想节目组可以邀请她做一个访谈。谢谢!
6条回复
如此真诚的一期,听到我想流泪,不知道为什么会有人说无聊,那对无聊的定义是不是有点错误了,哪里无聊。
Chris姐姐_xhs:说无聊的,我觉得可能他们活的很幸福吧,没有这种创伤。我听一路,哭了一路。
HD805584x:居然有人说无聊吗?这是这么多期我觉得最好听的一期
28条回复
18:54 为什么爷爷奶奶可以带出糟糕的父亲,也可带出小帕…
woody_8ka4:推荐看混沌少年时,同样的家庭,养出的男孩和女孩是截然不同的,有句台词和您的感慨几乎一样。
Enomrohevals:奶奶和社会对小帕的包容的和对她爸的包容度是不一样的
49条回复
23:49 最可怕的原生家庭不是完全没有爱,而是很多很多的伤害里掺杂了那么一些爱。
HD587407z:那不是爱。。。是饵,。。
牙很整齐:这种感觉太可恨了!就不能彻彻底底地恨吗?哎!
15条回复
AmyJoo0929
AmyJoo0929
2025.6.18
听了这么多期, 感觉这个女孩很年轻但是她的语言表达能力之精准, 细微但震慑人心, 让人动容佩服.
欢乐马_oUkg:推荐你去看小帕在《脱口秀与ta的朋友们》第二季上的演出,超级有魅力
morso:是的小帕表达能力真的很强
Alin0701
Alin0701
2025.6.24
52:32 后来发现原来其实看医生、治病也没有花那么多钱,上大学也不用花那么多钱,原来以前困住我的都是很小很小、一笔一笔的细碎的钱。
零二年夏:自己有存款了 就是先去看牙齿!
HD105437x:我也是
32:38 听着鲁豫老师无法掩盖的哭腔,泪目。心疼那时的小帕也好佩服她,可以如此坚强地养大自己😿