失落的incel、性苦闷的书生:男性气概谁说了算?

失落的incel、性苦闷的书生:男性气概谁说了算?

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很多人提起incel ,以及他们信奉的“红药丸理论” “二八定理”,就会想到“厌女”。但你知道incel这个词最初和厌女毫无关系,是一个由女性建立,为单身群体提供情感支持的社区吗?

今天这期节目,我们会从incel的发展演变,来聊一聊它时如何演变为厌女文化的重灾区,甚至衍生出暴力事件,而这些有毒的男子气概是如何被构建出来的。在约会软件越来越发达,性魅力成为约会市场重要的指标的当下,互联网又是如何放大了男性气概的焦虑。西方和中国传统社会对男子气概的理解又有什么区别,权力结构与男性气概有着怎样的关系。当文学影视作品刻画的理想男性,反映的只是男性的幻想和焦虑,并不能如实地反映女性的诉求时,我们又该如何去想象亲密关系。

02:30 incel是如何逐渐沦为厌女重灾区的?

7:43《混沌少年时》以非常巧妙的方式将incel、阶级、性别、青少年犯罪等问题融合到一起。

12:07 选择单身,是女性对父权制的抵抗。

14:21 B站“峰哥亡命天涯”的留言区聚集了因得不到亲密关系而苦闷的单身男性。

17:55 罗伯特·布莱农对男子气概的定义:别当娘炮、做个大人物、让他们好看和难堪。

20:13  为何incel渴望亲密关系,却鲜少主动追求?

27:23  西方社会中,男子气概通过征服女性确立,中国则建立在同性社交之上。

32:43  在古代中国,“文才“是男子气概的准绳,能够弥补年长、羸弱、见异思迁、外貌以及性能力方面的缺陷。

36:50 《水浒传》《三国演义》:当书生成为爱情故事的主角,魁梧健硕的武士则和性毫无关联?

42:48 当男性想拒绝有毒的男子气概,有谁可以当作榜样?

54:44 互联网放大了有毒的男子气概,让人们生活在无法互相看见的事实中。

【本期主播】

夏周,文学编辑

【本期嘉宾】

一静,纪录片导演

诗逸,社科编辑

【本期剪辑】

小琦

【本期涉及到的书】

《文弱书生:前现代中国的男性气概》

展开Show Notes
HD591240z
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2025.6.19
三联文章——有人曾写过河北某小县城里的故事:当地家长哪怕在子女小时候一视同仁,但到了二十来岁,还是寄望于儿子继承家业,往往早早就给他留好了退路,也因此,女孩子清楚地知道自己要想得到好生活,只能考出去,远走高飞

其结果,这个小县城的婚恋市场出现了奇特的一幕:由于优秀的女性都尽可能离开了,找不到老婆的未婚男性甚至转而去追求已婚妇女

《风雨哈佛路》剧照美国出租车公司安飞士(Avis)一度在纽约排名第二,他们打出了一个著名的广告语:“我们是老二,我们更努力。”对无数现代女性来说,她们的处境或许也可以这么说:“我们是第二性,我们更努力。”与其说是智商决定的,不如说是因为她们清楚地知道自己没有退路。这或许才是大学“阴盛阳衰”背后的关键因素:由于男女不平等仍是一个世界性的广泛现象,这使得新一代的女性要改变命运,必须抓住一切可能的机会,而除了教育之外,没有更好的路可走

男性作为男权社会的主流群体,正是因为有着更多出路、退路,总的来说很难有那样的危机感和紧迫感,也就没那么强大的动力了

在当下的“阴盛阳衰”现象面前,有太多人惊骇“现在女人已经太厉害了”,但如果想解决这个问题,应该做的不是压制女性,相反,是去实现真正的男女平等,给她们更多的托底和支持
大力强:没有退路,没有家园的老二,没有安全保障,没有兜底的可以欺压的老底
小乔月明:因为一无所有,所以要更努力逃离
4条回复
HD591240z
HD591240z
2025.6.19
这些人完全不承认事实是:

在我们国内,更具决定性的因素是地区差异:2022年高校招生如果分省来看,三大直辖市的男女生比例都在最均衡之列,而本科录取人数中女生占比最高的云南、广西等省份都有着重男轻女的现象

毫无疑问,国内现在初等教育阶段的性别平等已经做得相当好,甚至由于女生往往更早熟、懂事,成绩表现更为优异,自身原因引起的辍学率也更低,但激励她们发奋读书的强大动力之一,正是她们想要通过自己的努力,逃离性别不平等的周遭环境
选题很有魄力的一期!
冷心听众
冷心听众
2025.6.21
十年前在油管看见fengbrothers,一对亚裔兄弟俩的视频,他们本来就年轻,给亚裔男孩剪头发,变帅气,但是他们总会问那些男孩,对女孩最重要的是什么?我记得好像是:真实和尊重。我当时感觉这种男孩时尚节目太好了,可惜没变成主流
HD870437t
HD870437t
2025.6.22
“底层男性得不到性资源就会讨厌女性,对女性充满攻击性”这种结论是怎么得出来的?是否屌丝必然就会厌女?
美女没名字:我见到过不少发布厌女评论的人 点开主页挂着好想找对象 或者作品里写着有没有人处对象啊 既厌女又渴女当然证明不了全部都是这样 不过我看到挺多的
HD591240z
HD591240z
2025.6.19
刚看到一篇文章,标题是中国男性本科率低于女性

最前面的几个男性评论说明了很多问题——就是教育指向问题。我孩子在跆拳道训练。如果道馆教练严格要求,体罚为主,搞强者为尊,不服从者打到服从那一套,男孩子二年级就能普遍打赢女孩子。教练如果轻体罚,重讲道理,以表扬鼓励为主的温和训练,五年级的男生打不过三年级的女孩子都是常事。今天的教育过于温和化,男孩子学习不如女孩太正常了。(崇尚武力,即便对孩子,他也觉得力量代表一切,要打得过女人才是男人)
Luigi_Jg7f:你这样说是在为孩子未来家暴埋下一颗种子吗?
美女没名字:不服从者打到服从这一套 拉帮结派以大欺小 霸凌一定会出现 这种模式一定不会实行 同样学那几门科目,男生本科率低于女生是因为教育温和化未免太站不住脚 这个社会是强者为尊 但强不是由武力决定的。男人不是褒义词,女人也不是贬义词,阳刚更应该是心里的责任与担当 他的生理性别为男 说他不像男人 已经把男性看成了优于女性的性别存在了
仓颉_EFLY
仓颉_EFLY
2025.6.21
没错,理想男性和理想女性是一样的,本质上是拥有人类优秀品质的人🧐
56:25 请问这里的音乐~
夏懒腰
:
at seventeen~
Vict_csy
Vict_csy
2025.6.19
才子佳人起码家庭身份等于不贫穷的平民,中国广大劳动人民并不能被代表
夏懒腰
:
是这样,“才子佳人”的故事是把平民的需求排除在外的。
MOMO796
MOMO796
2025.6.22
48:57 你想让他温柔他就要像闺蜜一样,你想让他霸道,他就不能太磨叽,你想让他有上进心他就不能胸无大志,你想让他顾家,他就不能太有事业心,说白了,这就是东方女性理想的男性,凡是拥有这样理想伴侣的人要么在二次元要么在杀猪盘。
想问一下片首曲是什么
周邦妮:姐妹,好像是 at seventeen,因为之前看过一部小丧英剧《the end of the fxxking world》,里边的插曲有这首,所以就记住了
雨水一麻袋123:谢谢!
5条回复
33:07 突然想到陶喆,孕期出轨多人但是粉丝溺爱,很大程度也是因为他很有才华
chenggesoda
chenggesoda
2025.7.02
25:45 还想到了吴青峰,当时他被采访的时候回应“说他娘炮”这类的嘲讽,他写了首歌回应,“你敢说我娘我敢说你比我更懦弱”。
qqz_Blbe
qqz_Blbe
2025.6.28
讲得太好了 宝藏博客 😍😍
45:19 是的,不论男女成长,本质上是人的成长,只不过男性因为社会文化不同在一些方面需要成长,女性也因为社会文化不同在另一方面也要成长,而成长的方式、内容,无关性别,甚至可以说这些事情都是做人的常识
唐田Erika
唐田Erika
2025.6.22
21:00 也不一定完全没有实践过,一些没有性魅力的男性在日常的学习生活中,早都从细枝末节能看得出女生对自己是什么态度了
唐田Erika:我过去也陷入了一种狭隘的想法,那就是如果我确实渴望有一段和女性能长期稳定愉快的亲密关系,那我确实是需要去迎合她们的喜好,而不是和部分女性表达“你不要去慕强”,即便我也遇到过很多不是这样的女生,但为了增加成功概率。。
incel(无论男女)处境的无解在于这是日积月累形成的人格障碍,要么改变自己(但无异于扒一层皮,非常痛苦且成功率极低),要么接受自己无法建立亲密关系的现实并转移注意力,从这个角度看,ai伴侣或许是拯救incel的最佳途径,因为incel并不爱具体的人,只是沉迷于自己的欲望,通过ai伴侣将这部分人与正常人隔离,何尝不是一件好事呢?
00_Dmoh:incel在大众语境里就是指男的啊。。?
艳拳三强男:incel男女都有
牛和牛
牛和牛
3天前
好听
40:21 太少了,看看红大爷房客
38:58 李逵喜欢宋江哈哈哈