2.我们为什么还在为武侠热泪盈眶:从金庸古龙到玄幻仙侠江湖她谈

2.我们为什么还在为武侠热泪盈眶:从金庸古龙到玄幻仙侠

75分钟 ·
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本期三位主播从自己与武侠的缘起出发,梳理科普武侠文学的古今演变,从古龙金庸等传统武侠到玄幻仙侠的流行趋势,再到武侠的影视之路探讨,分析其背后的文化变迁及受众心理变化。

【主播介绍】

小箱包:ENFJ,金融行业,爱好旅行、游戏、读书、脱口秀和剪视频。

探花:INTJ,心理学老师,精通钢琴、会点快板、摸过三弦,合唱团成员,近期氪金盘串中。

灵玲:INTP,金融+媒体跨行业经历,没什么特长但睡觉时间长。爱好美食、旅游和裸辞;偶尔写文、喜欢看数据。

【本期导航】

一、为什么我们至今仍为武侠痴迷?它如何塑造了我们对‘江湖’的想象?分享各自接触的第一部武侠小说/影视剧和初读武侠作品的契机。

00:28 主播灵玲的武侠缘起

02:30 主播小箱包的武侠缘起

05:13 主播探花的武侠缘起

二、武侠文学的古今演变

07:49 史记起源→唐宋传奇→明清定型→清末至民国→民国创新(三位代表性作家)

12:28 港台新武侠的黄金时代:武侠小说四大宗师金古梁温生平介绍

20:58 四大宗师风格对比

三、传统武侠的魅力拆解

最难忘的武侠角色和情节:

24:21 探花:吴岱融版傅红雪、尔冬升的《三少爷的剑》

26:29 箱包:刘亦菲版小龙女

29:14 灵玲:边城浪子,张兆辉的叶开,曾华倩的丁灵琳。《莲花楼》的打戏

互动探讨

31:05 如果穿越到武侠世界,你想成为哪个角色?为什么?

35:54探讨令狐冲是不是一直爱的小师妹,任盈盈会委屈过吗?

文学价值与文化传承

37:44语言魅力与文化符号

四、传统武侠VS玄幻仙侠:趋势对比

42:36当下流行题材玄幻/仙侠的发展简史和特点:提及蜀山剑侠传、黄易、萧鼎《诛仙》。

48:50侠义精神进化史

51:32传统武侠的困境与机遇:审美降级、现代人太累倾向于爽剧,封神之作为何难以超越?IP改编新思路(动漫、游戏)

五、武侠的影视之路

56:28从经典到改编的案例讨论:射雕英雄传、流星蝴蝶剑、陆小凤系列

2、新式武侠影视案例分析:

60:00《莲花楼》、《赴山海》

66:07《琅琊榜2之风起长林》、《侠探简不知》

68:56《箭士柳白猿》、导演徐浩峰

六、观点碰撞

71:43玄幻仙侠的流行,是否反映了现代人对'快速成功'的心理投射?

72:22侠客们的经济来源?

73:03推荐欢乐英雄

七、江湖未尽,侠义长存

74:35评论区互动话题:你心中最被低估的武侠作品?你最想为哪部武侠剧平反?

74:42下期预告

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关于玄幻修仙,其实是过去旧有的体系,在这一套武侠体系当中,武侠和修仙并不是泾渭分明的两条路,而是有这如同阶梯一样的路径,一般武功很高的人就是义士或者侠客,比如南侠展昭、锦毛鼠白玉堂、神镖将胜英、震八方紫面昆仑侠童林等等,随着武功的精进和气功的修炼,人会诞生出种种特异功能,比如什么鸡司晨、犬守夜,能掐会算、心血来潮,这种人被称为“剑客”,类似唐芸洲《七剑十三侠》里的人物。再往上练就要变成《蜀山剑侠传》里的剑仙了。
由于这些剑客的武功越来越夸张,让人感到不可置信,最常见的就是从口中吐出一道白练,百步之外取人首级,甚或是千里之外取人首级。因此在梁羽生、金庸创作武侠小说的时候刻意避免这样的夸张,甚至金庸在写了一些今天人看来略夸张的武功,还要被梁羽生批评,梁羽生曾经化名佟硕之写了《金庸梁羽生合论》其中谈道:金庸初期的小说(在《射雕英雄传》之前),大体上也还是正常武技的描写,笔下的英雄尽管招数神妙,内功深厚,也还不能算是离谱。到《射雕》之后,则越来越是神怪,其神怪的程度,远远超过了梁羽生。《射雕》中的西毒欧阳锋用头来走路,手下蛇奴驱赶蛇群从西域来到中原;《神雕侠侣》中的寿木长生功,九阴神功,九阳神功;以至现在《天龙八部》中的什么天上地下唯我独尊功等都出来了,真是洋洋大观,就差没有“白光一道”了。但其中的六脉神剑,能用剑气杀人,也近乎放飞剑了。这里梁羽生说的“白光一道”就是指旧式剑侠所放的飞剑或者剑气、剑罡。
可见金、梁时代是不屑于玄幻修仙的创作的,因为一旦如此很多武侠人物的困境就不见了,我们常看到数千兵马围了一座府邸,府邸里的人不当一回事,他们武功高到出去把这几千兵马全杀了。可是当《萍踪侠影录》里张宗周的府邸被围基本上就死定了,张丹枫救不了他父亲。《神雕侠侣》里的郭靖最终也守不住襄阳城。《决战前后》最后陆小凤去见皇帝前朋友们是要陪陆小凤和西门吹雪赴死的,而不是几个人要杀穿皇宫取了皇帝的狗头。当玄幻修仙到来,就只剩下力量无限的增长,最终摄星拿月、移山填海,爽过的读者索然无味,继续提高自己的阈值。
江湖她谈小箱包
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好精辟的见解,起立鼓掌!特别是最后一句提高自己的阈值,深以为然。武侠跟玄幻仙侠的本质区别就在于武功的杀伤程度,低武和高武,是否突破了正常凡人能达到的武力极限。最近看平江不肖生的《江湖奇侠传》,我发现这本书虽然被称为近代武侠小说的民国代表作,但是其中有一些武功或者是设定有仙侠的影子,比如日行数千里,瞬移,符遁之类的,不算是常规武侠。
00-忙碌版
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大佬 下次来当我们的嘉宾吧哈哈哈
7条回复
06:23 《多情剑客无情剑》的评书没想到还有人听过,应该是张少佐先生播讲的。他书里把评书的传统称谓和古龙小说进行了结合,像是金钱帮帮主上官老剑客这种称谓,听起来颇有趣味。
探花没带刀
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哈哈哈小时候不给看杂书,不给看电视,只有听听广播的自由,那段时间抱着收音机按时睡觉(听评书)
刘秉忠之流也:因为我听到这部评书的时候已经看过《多情剑客无情剑》,但是没想到评书里还有很多好玩的地方。
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00-忙碌版
00-忙碌版
2025.6.21
突然觉得1.5倍速听好爽哈哈哈哈
感觉很多内容我没有发挥好
比如《莲花楼》剧版🥰
还有推荐所有人看《欢乐英雄》原著
37:28 她提到“你小师妹”四字,令狐冲全身一震,脱口而出:“啊哟,咱们快些赶去!”
盈盈轻轻的道:“直到此刻我才相信,在你心中,你终于是念着我多些,念着你小师妹少些。”她轻拉缰绳,转过骡头,骡车从湖畔回上了大路,扬鞭一击,骡子快跑起来。
她在意的,只是没表露出她的在意。
江湖她谈小箱包
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是的!书里比较隐晦,在95吕颂贤梁艺龄版本的《笑傲江湖》里是比较直白展现令狐冲的心是完全偏向小师妹的,任盈盈在这段关系里颇受委屈,B站有个剪辑的,把任盈盈的委屈都剪出来了→【“真替任盈盈感到不值啊,任盈盈对令狐冲这么好,他却只有感激”-哔哩哔哩】 https://b23.tv/5N0GGx6
刘秉忠之流也:突然之间,四下里万籁无声。少林寺寺内寺外聚集豪士数千之众,少室山自山腰以至山脚,正教中人至少也有三四千人,竟不约而同的谁都没出声,便有人想说话的,也为这寂静的气氛所慑,话到嘴边都缩了回去。似乎只听到雪花落在树叶和丛草之上,发出轻柔异常的声音。令狐冲心中忽想:“小师妹这时候不知在干什么?” 这段金庸最为人称道的“神来之笔”正是令狐冲率众去少林寺营救任盈盈的时候。可见金庸确有让令狐冲不能忘怀的意思。
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炎师傅
炎师傅
2025.10.07
听这期节目感触良多,有很多想表达的,这里先提两点,其他的以后我们可以慢慢交流:第一:古龙的探案风格与其说是受到西方小说的影响倒不如说是受到日本的影响(当然日本本来也是受西方小说的影响),那个正是日本最发达的时代,当然包括文化产品,所以香港从唱片影视小说等等都很受日本影响,这个话题很大先不细说,而古龙在叙事创作上无法与金庸竞争只好另辟蹊径学习日本的侦探小说创作,尤其是其打斗风格和当时日本剑戟片几乎如出一辙。
炎师傅:第二:不知道为什么主播们,没有提到大陆新武侠,这一块儿其实也是武侠史上一块很大也很重要的版块,其中也出现过很多经典作品。不知道是故意没提,还是主播没有涉猎。不过既然提到今古传奇武侠版 按理说不应该缺失这一块儿,很疑惑……
炎师傅:这里听到徐皓峰,我谈谈我对徐皓峰的看法,怎么说呢,我觉得徐皓峰拍的是武术片,而不是武侠片,因为他的作品里没有侠这个内核,表面的功夫形式更像一种中国式的剑戟片。他打造了一个武术的世界,当你认可并且能够代入时可以看到一片天地,反之就会认为他故弄玄虚。
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stephenhall
stephenhall
2025.6.29
其实我一直都很好奇:为什么写武侠的男性作者大多很热衷写情色内容。当然这不是说其他人其他类型作品就没有这个通病,只是我很难理解情色描写在整本书的作用是什么。你说它很重要吗,所有人讨论人物的时候都不怎么会提到这些情节,可能小龙女与尹志平是个例外。如果不重要,那为什么又要写呢。这就是我每次看到情色描写的真实感受,「为什么又要写这些?」
情色情节可以很合理,比方说言情小说里的两人亲吻甚至动手动脚,但是这跟遇到一个女人就开始意淫,甚至像毛片一样演个几秒就上床发泄有很本质的差别。武侠里的情色描写,就给我后者的感觉。
我感受不到这些情节有什么吸引的地方,也正正因为没看过有人在这方面提出过任何异议(甚至偏向褒扬),我数度怀疑过我是不是性冷淡或者有什么心理障碍
虽说任何描写,很大程度上是反应了作者内心的隐秘想法,没有什么对错之分。但是看的人自然会有不同的感受。
我很想知道是不是因为我是女性但是看男性写的书,所以才会有这种反感。我上网十多年遇到喜欢看武侠的男的也不少,比我大跟我差不多的都有,但我有个问题一直不敢问:男的看到这些武侠里的情色情节是什么感受,他们真的会有生理感觉吗...
00-忙碌版
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如果是黄易那种 我觉得可能他们看的时候真的会有感觉(很像种马网文) 其他的 也不排除那个年代 男读者挺爱一带而过的场景
江湖她谈小箱包
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小龙女尹志平这一段是我年轻时期一直很愤怒的一段(播客里其实我本来想聊的,但是怕扯太远了,以后或许也可以考虑单独做一期讨论这种现象),包括其他有一些作品里也会出现女主被虐被侵犯的情节,作为女性读者/观众是非常不适的。我感觉可能有一定的男性恶趣味在,虐女,将女性她者化作为性的客体,本质上就是厌女。当然,也有可能是出于情节推动,像小龙女这样冰清玉洁不染世俗的角色,想不出更好的男女主角感情发展的情节,可能只有这么去写让她误会自己是被男主杨过侵犯了,点燃情感的火焰,坠入世俗,才能推动后续的波折。神雕可能还有一种解读是对矢志不渝爱情的赞美,男女主经受师徒伦理、失贞、断臂等考验仍然苦苦守候,烘托爱情传奇。但是我也仍然会为此愤怒,为什么要这样写,天知道我小时候骂了尹志平多少句😡
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1:12:40 武侠中人物的钱财从哪来,实在是一个不需要讨论的问题。金庸早就借老顽童之口,道出了关于这个话题的态度。周伯通道:“那有什么分别?只要好听就是了。有的人的一生一世便是吃饭、拉屎、睡觉,倘若把他生平一件件鸡毛蒜皮的真事都说给我听,吃什么青菜豆腐,怎样大便小便,老顽童闷也给他闷死了。”关于武侠人物怎么赚钱怎么花钱,怎么吃饭睡觉,怎么上厕所,实在不必一一交代。只有跟剧情有关的事情会交代,但是像是名头大一些的武侠作家也基本都会交代武侠人物的钱从哪来。像是射雕里的五绝,一灯是大理国前皇帝自不必说,洪七公作为丐帮帮主其实是有人赞助的,丐帮的净衣派基本上就都是丐帮的赞助人;黄药师自己占岛为王,恐怕许多东西是抢的,他岛上的哑仆大多是江洋大盗,被黄药师制服后作为哑仆,那么这些贼赃可能就归黄药师了。王重阳则有教徒供养,周伯通就是主要出资人之一。欧阳锋家里有马场有骆驼队,大概是能做物流贸易。比如少林武当,历史上的少林武当怎么生存,这个门派就怎么生存。还有古龙笔下的楚留香就是大地主出身,家里头有田可以收租。金九龄就是维持不了自己的奢侈生活要去做绣花大盗。梁羽生笔下的侠客很多都是官宦子弟,比如卓一航的爷爷卓仲廉是云贵总督,李逸更是李唐宗室,檀羽冲是金国贝子,张丹枫的父亲张宗周是瓦剌右丞相等等。只有一些不怎么高明的武侠小说作者,可能没顾及这些,更多的是没看过武侠的人自己猜想的。
江湖她谈小箱包
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总结得很到位哈哈哈,这个话题引出我们就是想归纳一下印象中江湖侠客们不同类别的经济来源,门派香火供养、官/富二代有产业、强取豪夺、接单做任务拿报酬/赏金、意外获得宝藏,也有真的去苦哈哈打工赚温饱的武侠人物(比如郭大路)。另外我要再次感叹一下,非常感谢你这么多高质量的评论,真的提升了我们这个评论区的质量呀,也丰富了我的知识点,很有收获😊有种让我仿佛回到了中学时代在新浪或者天涯论坛看武侠板块的时候。
长二:老师的发言好有深度
4条回复
20:02 温瑞安跟古龙一样经常烂尾小说,不过古龙有人给他续书,温瑞安没有。
江湖她谈小箱包
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可叹传统武侠正剧作品的时代可能是落幕了,和现在很多人爱看的作品爽平快节奏不一样
探花没带刀
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哈哈一人之下我也在追,开始的设定还是有点博眼球的,比如刮胡刀夏禾和小师叔的故事,胜在设定出彩
10条回复
18:14 比较可靠的消息,这个姑娘应该叫古稚凤,是两人共同的同学回忆的。
江湖她谈小箱包
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学习了哈哈哈,没想到还有八卦后续
00-忙碌版
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你好厉害啊
真灵呀
真灵呀
2025.7.03
34:45 令狐冲 95
江湖她谈小箱包
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是说版本吗?吕颂贤版的令狐冲96版
真灵呀:分数
3条回复
周邦妮
周邦妮
2025.6.24
来晚啦!!!
江湖她谈小箱包
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欢迎姐妹来听😘
why_not_try
why_not_try
2025.6.21
听到莲花楼激动了! 莲花楼里李莲花这个角色 真的演活了! 他是我的一个朋友 我相信 在平行世界 他是存在的 不是一个简单的剧中人。 至于台词, 千人千好吧, 有人喜欢话剧腔 我挺喜欢这种生活化的台词 感情和意境已经和李莲花合二为一了 别的再曼妙标准铿锵有力的声音 都简单的不是李莲花。 另外 我也非常喜欢琅琊榜2️⃣ 林奚是最近几年我见过最优秀的女性角色 独立包容坚强 在爱人之前先是自己。
江湖她谈小箱包
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哈哈哈喜欢林奚的都有眼光😎
00-忙碌版
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我以前从来没有想过挑剔那些配音老师的台词或者字正腔圆的演员台词。但是经此一役,我才意识到,原来生活化的,有一些些音质或者语调瑕疵的,跟角色特别贴合的台词对我来说如此有吸引力😳后来再去听配音或者圆润光滑的台词都少了很多感觉
哄哄_A4Lk
哄哄_A4Lk
2025.6.28
番茄上一个新人的《何人还说侠》很不错,有那个时代的武侠风格
00-忙碌版
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名字听起来不错哎
江湖她谈小箱包
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get✔️有空看看
剑兄
剑兄
2025.9.23
1:12:51 《欢乐英雄》是真的好看!
不学
不学
2025.7.25
58:25 没有人能复刻流行蝴蝶剑
期待你们讲温瑞安哇,整个小宇宙耐心细讲温瑞安的很少。
江湖她谈小箱包
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🥺我们以前看的比较多的还是金庸古龙黄易,温瑞安看得很少,很难细致的去讲,待我们补充阅读量🤣
LinC_看台背包:已经很感谢很感谢!不强求,只期待…温作品和此刻时代声音有好多不适,恶趣味,恶意…但确实又有奇特才华趣味点,像有毒的果子……之前听主播聊到赴山海,就起了听你们聊他的念头
3条回复
HD727394v
HD727394v
2025.10.10
1:08:51 侠探简不知 确实可惜了,没有后续
江湖她谈小箱包
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之前豆瓣上都有页面说第2季2027年上线,估计悬了。
彧烨
彧烨
2025.9.27
之前很喜欢一个网文《瞎子,载酒,人间客》,很慕里面主角的生活,虽然夹杂着系统之类,但真很喜欢
江湖她谈小箱包
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好嘞,收到安利
閣自遠飏
閣自遠飏
2025.9.23
07:02 05:03 推荐一个超棒的 专讲金庸宇宙的播客,《纸醉金迷》,你们会谢我滴。。
江湖她谈小箱包
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好的,之前有看到过这个播客,会去听听看,谢谢安利
20:37 钟汉良和张智霖他们演的应该是顾朝惜和戚少商,虽然《逆水寒》是四大名捕系列不过他们演的并不是四大名捕。
江湖她谈小箱包
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对的,逆水寒就是单独的作品,钟汉良演的是顾惜朝,泡面头