E28.不对齐即兴:恐婚、生育、厌童远行者与碎冰匠

E28.不对齐即兴:恐婚、生育、厌童

63分钟 ·
播放数20333
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评论数235

🎤本期嘉宾:

赵大晴|「开始行动」主播,不务正业的生活方式博主

江东猫草 | 前券商可选消费首席,公众号「远行者与碎冰匠」主理人

⏯️本期简介:

网友见面,不对齐观点,没有前采,即兴聊一期男女关系、“恐婚”、“恐育”和“厌童”。

一个闪婚闪离,在电视节目上讲述这个故事,遭到网暴,又英年早育、奉子成婚、自主带娃;一个循规蹈矩,向阻力最小方向行驶,带娃非常hands off,只求当个“好爸爸”。

独立女性生娃,都是“背刺”闺蜜,脱离人设,和原有朋友圈走远。要做多少准备才能接受一个超长售后周期(18年)的重体力劳动?你扮演什么角色、参与多深?你期待孩子成为什么? “厌童”是个体对社会环境变化的酸碱指示剂吗?

*借用的录音棚收音设备有一些声音忽远忽近的问题,后期之后改观好像也不是很明显,Sry!但好在我和大晴的咬字都比较清楚……

*Trigger Warning:谈论了一些怀、生、喂的内容,虽然大晴说我俩“在互联网算聊得温柔的”,但不确定大家的接受度。

🎯时间轴:

1:19 一线城市平均生育年龄就是越来越晚啦……你为什么结婚呢?

3:41 要做多少思想准备,才能生娃?在心理建设层面想象“抛开男人,独立育儿”是一种劝退的极限假设吗?你是甩手掌柜,还是事无巨细参与育儿?

6:38 两种人设反差:非常渴望自由、非常独立的女性选择沉浸育儿,循规蹈矩结婚搞事业的却只参与“最小限度”?

9:17 根本不用讨论“育儿”这种高强度、长周期的工作,连恋爱也快没了。现代社会就是这么寡情缘、低欲望吗?体验是人的本性,如果大量的人趋向于不体验,应该是社会的setting有问题。

12:15 定量分析,“怀”、“生”和“喂”,各占多少痛苦?一个理论:剖宫产是70-80分的稳定痛苦,但是自然分娩是20-180的大方差随机分布。

14:58 强制母乳最大的痛苦,来自于“完全客体化”。罔顾意志,没有自由,站在道德制高点上,每个人都可以插手,唯独不考虑母亲的主观感受,让你彻底意识到女人的容器属性。【】是P的容器,子宫是孩子的容器,B是乳汁的容器。近乎于恐吓的强制母乳,劝退多少人生娃。

18:37一种角度下的“优生优育”:你接纳孩子的缺陷吗,优生学会把残缺道德化吗?

21:21 “恐弱”:生男生女,有差异吗?你对孩子的期待,有多“社会化”?表现不好的孩子是父母的责任吗?

29:33 孩子成为了你和社会之间的那个“attachment”,毁掉了你原本自洽的金钟罩铁布衫,你必须向社会争夺孩子的注意力——尤其是,“仇恨教育”。

35:01 身份认同、生存训练:另一种反差。天性自由的母亲希望孩子亲历社会规则,而循规蹈矩的人却觉得“这一切都够够了,算了吧”。

42:53 新手父母宽容度:你厌童吗?有了娃之后,你有什么改变?一个思想实验:车厢里哭闹不止的小孩……

51:52 我们怎么对待“弱势人群”?一碗水端平vs特殊身份关照,背后的原因是什么?

58:33 另一个思想实验:如果这个世界只保留一个城市,你的选择是?

展开Show Notes
尊重同为女性的各种观点。但听到主播说知道孩子是女孩哭了一天后马上关掉了播客,无法接受所谓“害怕女孩受伤”这种假汝之名的性别歧视。规则不利于女性毋庸置疑,但不要宣传为了顺应规则要自我阉割的价值观。厌女既在直白的辱骂和歧视里,也隐藏在一句句“都是为了你好”里。
鹿鹿_EDSg
鹿鹿_EDSg
2025.7.01
主播听说是女儿所以哭了一天这个情节挺令人诧异的,虽然我认可目前的社会运行规则对女性更不友好,但女性天生的一些性别特质如坚韧、宽容、共情、智慧等也让这个性别更强大啊。主播一边觉得自己是性别受害者,又非常认可男性叙事那一套,甚至觉得人就是要没有差别的管好自己那一摊(感觉有点社达了),显得有些别扭。让女孩子在这个社会中更好生存的方式就是把她变成一个男孩吗?无法认同。感觉猫草老师虽然是男孩子妈妈,但是在对话中反而更多体现了女性化那一面,时刻表达虽观点不同但理解对方,对个体的宽容和对社会的反思。
鹿鹿_EDSg:你说的是现实,我说的是不向现实妥协,这是两码事
27:00 嘉宾说因为女儿而哭了一天,这是这一期我听的最别扭、难受的瞬间....
uber滴滴
uber滴滴
2025.6.30
02:34 我天我一直以为关注的是一个不婚未育播主哈哈哈哈带着震惊决定听下去
江东猫草
:
人设崩了
NEKO_WFee:➕1 哈哈哈哈哈
6条回复
Shirley_Sue
Shirley_Sue
2025.6.30
15:13 “容器程度非常高”听到这里头皮发麻。当精神主体性与自然肉体产生了对抗,只觉得矛盾又无力。
砚y子
砚y子
2025.7.02
听嘉宾讲话有点难受… 不仅因为“生女儿大哭”的言论,感觉一直在反驳然后突出自己的特别,有些地方前后矛盾
HD658940j:可太难受了,想让她闭嘴的程度
王昕_l7Ks:这个女生的言论就是纯纯社会达尔文 太糟糕了
哈哈,嘉宾开头说自己完全反叛,但是后面说的观点都还挺传统的😂
可能是主播觉得自己还不够强大?但作为女性,我真的不想要儿子,甚至无法面对生了个男的……所以生了女儿的时候简直喜悦到不行。她可以成为一个非常强大的女性。
JonZhang_21:真正的强大应该是性别无所谓,无论男女都有自信把ta教育得善良,温柔,勇敢,而不是"无法面对生了个男的"
炉边的赫斯提亚:24:37 当我听到嘉宾说生了女儿哭了一天时,我突然反胃和想呕....我完全无法接受生男孩....
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S_48YF
S_48YF
2025.6.30
两位老师们,养男孩也没这么轻松,我高一的男班主任性骚扰我们班的男同学,搞到我们班的那个男同学留级,别厌女了。
昵称已存在1986:IP正确,而且生长于川渝话语权女强男弱独生女典型家庭,真的对某些女性言论无法感同身受…
cy_ObTW
cy_ObTW
2025.7.02
嘉宾提到希望生育的是个男孩时 说明她曾在制度结构中遭受到不公 对男性的性别优势羡慕 且仍然就不安全感
厌女 也有对女性弱势处境不能不敢突破下的缺乏安全感
茶香:赞同
qingxue16
qingxue16
2025.6.30
女性的生育代价,与获益无法对冲,所以很多女性不愿意生肓。
麦粒肿
麦粒肿
2025.6.30
希望以后舆论环境可以让女主播们在谈论自己观点的时候,不用叠那么多甲了
江东猫草
:
哈哈哈哈哈hopefully
这几年社会风气不太好,厌童居然慢慢有气候了,小布尔乔亚真的是自私自利
Jack_POXa:是很多没有教养的家长,把孩子当挡箭牌给别人扣帽子,转移自己的责任
薄荷_wrF7:乖巧可爱的谁会讨厌?被讨厌的都是没家教的熊孩子。
22条回复
楚西河
楚西河
2025.7.01
23:54 换个角度,其实应该是养个男生更难,因为要培养他不成为一个加害者……
凌素
凌素
2025.7.09
我觉得主播们在聊到残疾人的时候,其实是不自觉地带着privilege的(没有职责或者攻击的意思,只是一个自己的感受)。就好像生孩子前和生孩子后对于妈妈困境的共情感受会非常不同,作为非残障人士我们对残障人士的困境是了解的非常不足的。说到要把残障人士当作普通人来看,前提是他们作为普通人的需求应该得到保障,比如商场门口是否有轮椅可以上下且不容易摔倒的残障通道,比如盲道是否真的有合理规划且没有被随意征用,比如残障人士是否和普通人一样可以在优秀的公立学校无障碍的接受教育。如果他们这些最基本的需求都没有被社会保障,又谈何把他们当作普通人来看待呢?给他们的东西那么少,要求他们给予的东西却和别人一样,这不就是所有弱势群体(包括女性)的困境吗?其实如果你看到一个残障人士堵在商场门口,大概率是因为他/她被卡住了,而不是他/她故意要堵你,可能是因为这个原因所以我听到这个例子的时候感觉到有些不舒服。
江东猫草
:
2000万残疾人的彻底missing,肯定是社会关心不足,因此我的立场是觉得无法一碗水端平的,我觉得起跑线不一样
HT_Minus:不能同意更多!本期节目中,残障人士这一部分,还有“得知生的是女儿哭一天”实在听得人浑身不适,不是接受能力差,而是单纯的不接受,觉得非常残忍和冷漠。 我是不打算生的那种人,但很早以前心里其实已经有了一个答案:如果一定要生,最好生个女孩,因为如果生而为人在这个世界上,注定了不是成为受害者便是成为加害者,那我选择成为受害者,因为我知道如何靠自己躲避和超越伤害,但我无法承受自己伤害别人的那份沉重,我希望我(如果存在于世)的孩子也是如此,因为我们可以一起度过这个难关。
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南屿_dF9q
南屿_dF9q
2025.6.30
男性成长有一条非常明确的道路和思想,不以你的意识和改变是整个社会环境完成的,幼年、青年、中年、老年,总有不同女性帮扶,但其实底色都是一样的。
Ryonaritaa
Ryonaritaa
2025.7.11
24:06 好厌女的表演艺术家啊
这点不太认同 为什么你看到的都是高层男性 然后感觉女性要爬上去很难 那底层男性呢 这个角度来说也是被忽略了🥲
炉边的赫斯提亚:男性的特点就是上限和下限特别大....女生就很平稳,一般不会特别差,都会基本的收拾好自己。下限区间的男的,他们在女生眼里,存在感都不如一条流浪狗...
Smile_2YJg:因为高层男生占比比较多,大多数男性要对女性有偏见,所以女性往上爬往往会比较难,底层女性比底层男性更多呀,难道你也能说忽略了女性了吗
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猫三思
猫三思
2025.7.04
15:33 女生的容器感…
sherylsun
sherylsun
2025.6.30
53:55 最新克拉克森农场里也有这样的情节!有母猪主动进攻的,也有小公猪主动配合的,Kaleb的解释是他们出生时其实并不明确知道自己的性别,老白男克拉克森没想到种地也会被woke到。有没有可能male/female跟喝茶还是喝咖啡类似,一定程度上是acquired taste…
江东猫草
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新知识!