03 策兰篇第三|死亡的赋格?死亡的探戈?大屠杀中的诗与歌抑扬格

03 策兰篇第三|死亡的赋格?死亡的探戈?大屠杀中的诗与歌

84分钟 ·
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评论数43

《死亡赋格》是保罗·策兰(Paul Celan, 1920-1970)最著名的诗作之一,被视为“奥斯维辛之后的诗歌”典范,以德语写成,反映了策兰作为犹太人在二战中经历的创伤。这首诗初稿名为《死亡探戈》,后改为“赋格”。如标题所示,诗作带有明确的音乐性结构,如同赋格曲般多声部交错。

在本期播客中,我们会细致地介绍这首诗的创作背景,介绍策兰学者以及我们自己的解读。我们会探讨它的音乐性、多声部、“黑奶”意象,关于“玩蛇写字”、关于头发的说法,以及这首诗与德国文化传统之间的关系等等。策兰的作品既是对大屠杀的见证,也是文学形式与历史创伤间复杂关系的探索。我们特别关注诗歌的音律结构如何与内容相互作用,以及策兰后期创作如何逐渐远离这种美学形式。通过这种方式,我们希望呈现《死亡赋格》的开放性与复杂性,让听众感受到它不仅是一首关于记忆的诗,更是一个不断与读者、历史和文学传统对话的活体。

《死亡赋格》诗歌文本可见于shownotes末尾。


【本期主播】

昱彤,德语哲学研究者
安迪,前德语文学研究者


【时间线】

01:14 聊一下我们的方法:细致阅读与生命体验
08:22 介绍《死亡赋格》的创作背景:写作日期与战后关于纳粹集中营的媒体报导
12:48 这首诗原名是《死亡探戈》:为什么策兰把诗题从探戈改为赋格
18:09 赋格作为德意志的音乐传统,它的结构本身蕴含了怎样的诗学张力
21:39 策兰本人朗诵《死亡赋格》
24:34 安迪汉语朗诵《死亡赋格》

27:16 从诗中的三个人称、三个声部着手提供诗的解释
30:13 开篇名句中的“黑奶”与它的三个解释方式:现实、隐喻与互文
32:46 介绍策兰同时代诗人奥斯兰德(Rose Ausländer)诗作《进入生命》(Ins Leben)
35:40 隐喻在西方文论中的地位以及策兰对隐喻的批判
40:23 从策兰的“我们喝”到海涅《西里西亚纺织工》的“我们织”
43:34 谁是“玩蛇写字的男人”,谁是那“德意志的大师”
45:39 头发与蛇的神话传统:舒拉米和玛格丽特是谁,她们的金发与灰发意味着什么
53:42 玩蛇写字的男人在做着什么春秋大梦

55:38 从《死亡赋格》的韵律美谈到诗与音乐的关系——策兰反叛象征主义流派对诗之音乐性的追求
1:00:08 德国思想与音乐传统中对权力的膨胀追求:以托马斯·曼的《浮士德博士》和瓦格纳的“总体艺术”为例
1:12:34 书写的权力——旧约与新约之间也有赋格结构?
1:15:31 东欧犹太音乐:历史上的《死亡探戈》曲
1:23:09 预告下期节目:《呼吸结晶》


【本期节目提到的人物和作品】

策兰作品:

  • 《死亡赋格》(Todesfuge),节目内朗读译本取自孟明译《罂粟与记忆》
  • 《白杨树》(Espenbaum),可见于孟明译《罂粟与记忆》

其他人物及作品:

  • 《旧约·雅歌》
  • 约翰·沃尔夫冈·冯·歌德(Johann Wolfgang von Goethe,1749-1832),《浮士德:一个悲剧》
  • 海因里希·海涅(Heinrich Heine,1797-1856),《西里西亚纺织工》
  • 理查德·瓦格纳(Wilhelm Richard Wagner,1813-1883),德国作曲家
  • 斯特凡·马拉美(Stéphane Mallarmé,1842-1898),法国象征主义诗人
  • 保罗·瓦莱里(Paul Valéry,1871-1945),法国象征主义诗人
  • 托马斯·曼(Thomas Mann,1875-1955),《浮士德博士》
  • 马丁·海德格尔(Martin Heidegger,1889-1976),德国哲学家
  • 罗莎·奥斯兰德(Rose Ausländer,1901-1988),布科维纳诗人,《进入生命中》(Ins Leben)
  • 亚历山大·库里西亚维奇(Aleksander Kulisiewicz,1918-1982),波兰歌手
  • 伊曼努埃尔·维斯格拉斯(Immanuel Weissglas,1920-1979),罗马尼亚诗人,《他》(Er)
  • 吕迪格尔·萨弗兰斯基(Rüdiger Safranski,1945-),德国作家,《来自德国的大师:海德格尔和他的时代。
  • 关于纳粹集中营中的“死亡探戈”:Willem de Haan Tango of Death: The Creation of a Holocaust Legend
  • 关于策兰与音乐的关系:Axel Englund Still Songs: Music in and around the Poetry of Paul Celan


【音乐、插画来源】

封面设计:Chai
音乐:Franz Schubert, Drei Klavierstücke, i, D. 946(演奏:张础禹)


【关于我们】

抑扬格是一档立足文本的哲学与文学播客。
小红书:@抑扬格播客
邮箱:yiyanggestudio@outlook.com


【本专题节目表】

  • 策兰篇第一|保罗·策兰,在语言的疆界上流亡(已发布)
  • 策兰篇第二|保罗·策兰,巴黎和耶路撒冷的陌生人(已发布)
  • 策兰篇第三|死亡的赋格?死亡的探戈?大屠杀中的诗与歌(本期节目)
  • 策兰篇第四|语言和时间的地貌:策兰的晚期作品《呼吸结晶》(7月23日)
  • 策兰篇第五|头足倒置的诗学:走在《子午线》上(8月6日)
展开Show Notes
日立彤
日立彤
2025.7.09
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☺️感兴趣的听众朋友也欢迎关注我们同名小红书账户「抑扬格播客」,我们会以图文形式分享一些做播客时发现的有意思的材料和感悟。期待与大家交流!
1:07:13 草,词源学上Spekulation来自speculari,就是那种在瞭望台上四处张望侦查。在哲学史传统中有两种不同的解释思路,与黑格尔密切相关的是那种与speculum(镜子)密切相关的柏拉图主义传统,这种传统认为精神/思维和真理/上帝处在一种相互映射的关系中。但是,(简单来说)黑格尔会倾向于认为不能过分简单地将这种关系理解为像镜子一样的反映(Reflex),因为反映总意味着一边是现象,一边是本质(一边是主体,一边是对象),这种分裂并不能为知识的可能性提供一种充分的本体论解释。因此,为了和Reflex区分,他特意选择了Spekulation这个术语,以指代一种更可靠的认知活动(以及这种活动背后预设的本体论结构),而又尽量在用词上贴近柏拉图的传统。所以总的说来或许大概没有“猜测”的意思。
安迪橙
:
哈哈哈哈感谢纠正!我应该是之前读了一点Donald Verene的Speculative Philosophy里面作者强调思辨和批判的区分,认为批判束手束脚、恐惧犯错,而思辨愿意结合想象力、不畏惧风险与不完美,再加上日常情况下用这个词一般都指“没有证据的理论”,所以就想当然地这样说了,没有想到谢林和黑格尔用这个词的时候可能没有在使用这方面的意涵!
Soyosoyosoyo:所以我大概倾向于认为这种对工具理性的推崇(以及随之而来的现代性与大屠杀)反而和新康德主义对康德的继承关联更大,毕竟谢林对费希特的批评恰恰就源于他认为费希特忽视了自然本身的能动性(只是在摆置自然),这也是当代搞什么生态哲学的人重视谢林的原因之一。感觉对标准的绝对唯心论的批评更精准的落脚点应该在无身体性、忽视意识形态批判这些面向。
6条回复
峤戈狸
峤戈狸
2025.7.10
真的很感谢你们的节目🧡每一期都认真听完。我平常不太读诗,策兰的大名听过多次却没有读过一点。谢谢你们的节目让我走进他的诗以及他异质多元,沉积了层层创痛的一生。在德国生活多年,近期下定决心离开,一年多来一直在思考自己和德国人,德国社会文化的关系,为什么种种不适和痛苦逼得我必须离开。你们在第一期和本期提到的德国文艺的某种倾向和母题让我的思考更清晰了一些。不得不说,策兰选择不在德国生活真的是太明智了(当然,我所经受的不及他苦痛的万一)。最近看了Roter Himmel,不得不说,年轻男主的形象非常贴近某种意义上Narcissus。电影最后,男主终于从自我中心的,周遭世界与他无关的状态中脱离出来,是在停尸房看到了他的朋友,一个德国POC和一个东德出身的男人人被山火活活烧死,他俩紧握的,焦黑的双手(POC+东德,象征意味很明显了)。在你们提到Sulamith灰色的头发和被焚烧的犹太人在空中的坟墓时,我想到电影中,山火迫近,空气中弥散的ash flakes。我准备把这些思考写下来,有可能发一篇豆瓣日记。不知道可否引用你们的播客内容?我会仔细标注播客信息,timeline和链接。
安迪橙
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天!非常感谢你的喜欢!我完全没想到我们聊的这些内容还能对任何人有帮助,现在感到有些惶恐……在欧洲生活确实有各种各样困难的地方,我们虽然都没在德国长住过,但肯定也有所体会(我今天还在和朋友吐槽德铁),希望你会去到让你更开心的地方!想用我们的内容写任何东西都没问题的!Roter Himmel我去搜了一下,看起来很有趣,我决定也去看看!豆瓣日记如果发出来了也一定要在评论区分享给我们呀!
小宇宙超级无敌耶:期待你的豆瓣日记和分享!
1:15:02 這個角度太好了,因為基督教對猶太教「舊約」的改寫。妙絕。不過聯繫到那首「白楊」,會否,「我母親的頭髮不會變白。」到可以象徵蒼老的「灰髮的舒拉密玆」,也代表著經歷屠殺之後的猶太人,終究是活了下來,畢竟可以到老?一種微茫的希望
Z_jfWb
Z_jfWb
2025.7.15
互联网细糠❤️很幸运能正好刷到你们的播客
小宇宙超级无敌耶:缘分
mengxii
mengxii
2025.7.09
29:53 关于铅弹,最近也了解到,一般是用来镇压国内的失控的游行示威运动的,远距离没有杀伤性,但是近距离的话,冲击力还是会造成伤害,尤其是射击到上半身和面部,伤害很大,国际上的通行底线是向腿脚和地面射击,最近很多年也一直有取消铅弹的倡议。不知道诗里的铅弹是不是有什么特指,还是纳粹使用的一种武器。
日立彤
:
谢谢mengxi补充!给这首诗增加了当下的维度。我自己之前对“铅弹”没想得特别深哎,自然而然地理解成行刑的武器。策兰用铅这个词(bleiern)也许是和上一行里的“蓝”眼睛呼应(blau)?只是我眼下的猜想~不过这么一说倒是让我突然意识到,这时候策兰对集中营的想象与我们现在的理解有差别的。在1961年的艾希曼审判前(《死亡赋格》创作于15年前),大家都不太清楚纳粹是怎么实施屠杀的,所以很可能以为是通过枪决,而不知道是用的毒气
小宇宙超级无敌耶:学习了!感谢分享~
26:20 不知道为什么听哭了……
日立彤
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安迪的朗诵非常有表演的张力!
小宇宙超级无敌耶:是的。同时《死亡赋格》本身也直击心灵,这也是它经典、隽永、深远的原因之一
1:04:05 確實,忘記在哪裡看到一位作家說「我沒有辦法想像音樂會說謊。」
Ciao_y58X
Ciao_y58X
2025.9.15
每期都聽,和所有聽podcast的朋友們分享。請容許我許願,希望apple podcast 上也能有這麼優質的節目,我會壓著身邊的人聽完。
安迪橙
:
哎,我们有在apple podcast上更新的! https://podcasts.apple.com/be/podcast/%E6%8A%91%E6%89%AC%E6%A0%BC/id1819879009
安迪橙
:
另外感谢喜欢💕!
结尾的《死亡探戈》太打动人了,那种具有力量地打动,虽然主播昱彤说原本这首诗不是这个风格
fsnetwin
fsnetwin
2025.7.10
08:03 分享不同的阅读方法
klbonn
klbonn
2025.7.09
听到策兰的声音
07:45 先听到这里提一句……读到策兰给我最大的影响就是很大程度改变了我对读诗方式的认知。虽然我也觉得要读懂策兰必须和文学史、历史背景纠缠在一起,但初读《死亡赋格》就给我一种很强的感觉——诗本身就显示出了某种历史的形式,它也并没有预设读者的身份,语词自身就把历史的紧张感彰显出来了,逼迫我去直视、思考它背后更深次的内容,这种通向诗歌的方式对我而言反而是直击心灵的。btw,我读诗也爱先读出来,发声的一刻诗好像就流淌在自己周身了~
日立彤
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对我来说,现代诗是一场彻底的语词实验,首先是打破词和词的寻常关联,句和句的固定套路,然后用这已经极度变形的框架去把现实转译进语言的世界中。现实和历史无处体现在现代诗中,却又处处以另外的样态体现出来
特蕾莎的6号门:!赞同,现代诗的语词给我感觉总是以一副碎裂的状态出现,却又不断弥漫着、释放着一股极强的溢出的能量
焙茶饼干
焙茶饼干
2026.1.29
真的很感谢有这样的节目😭一边听一边担心自己听完了就没有那么好的节目听了!!真的非常感谢…真的
安迪橙
:
多谢鼓励!希望后面的节目也不会让你太失望~
黛黛dede
黛黛dede
2025.7.28
26:06 主播读诗的速度节奏好还原啊🤔🤔
安迪橙
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主播也是很努力的!
ozrssls
ozrssls
2025.7.09
听上
fsnetwin
fsnetwin
2025.7.09
这段策兰的原声是在哪里收集到的?
郑鹏-Pen:YouTube上可以搜到
1:23:39 漂浮在“空中掘坟墓”的轻盈是如此的沉重,逼迫语言碎裂。但沉默的大海等待着语言的奇迹, 《死亡赋格》由苏拉密结尾,她掌握语词的沉默,还有语词的重生。相信苏拉密终将在灰烬里复活
自由的星
自由的星
2025.11.26
太开心能听到这么高品质的播客!谢谢两位老师!
1:23:23 收尾收得很好,泪目了🥹好硬核的一期