自闭症家庭,还能“骄傲地”活着吗?没事找事

自闭症家庭,还能“骄傲地”活着吗?

153分钟 ·
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评论数67

主播:rain  崔老师

嘉宾:
程硕铭:星星雨发展官,经常和老家长、企业、志愿者在一起。
赵妍:星星雨资深老师,一线老兵,“每天听炮响的士兵”,陪娃也陪家长找希望。

星星雨墙上的视觉提示非常丰富,这一副很震撼我们,爱与信念是阳光,强化是空气

今天这一期节目挺长的,但聊到了很多重要的事情,在这个领域深耕了十几年的老师,提供了非常鲜活生动的建议,分享了很多精彩的故事。

两位老师来自1993年3月成立的星星雨教育研究所,这是中国第一家为我们自闭症孩子提供服务的非营利机构。

我们在孩子刚刚确诊的时候,就反复听过星星雨的创始人田惠萍老师在故事FM中的节目,也打过星星雨的电话,当时因为没有名额错过了星星雨的课堂,没想到因为播客,和星星雨的老师们有更多的交集。

这一期的标题,“骄傲地”活着,源自于田惠萍老师的精神力量,她曾经问家长们,你们能以自己的孩子为骄傲吗,她以杨弢为自己的骄傲。

这样的人生态度背后,是三十多年的生活实践,日复一日坚持,也是一系列的行动,养花,烹制美食,一起旅行,一起去看世界……

我们聊到了——

01:00“真的想过孩子30岁以后怎么活吗?”

父母最崩溃瞬间:义务教育一结束,娃如果没地方去没事可做,“我们可能活不下去”。

“以终为始”——先把30岁的生命图谱画出来,再倒推今天要练什么能力。

“小龄拼命干预,大龄直接断崖?”
小龄家长最怕的“跳崖”现场:知识、机构、社交场景全断档。
提前铺路:把未来资源、精力、金钱在今天就布好局。

“接纳到底是什么味?”
黑龙江驻京办锅包肉:确诊那天起,每天“了解-质疑-崩溃-重建”循环播放。
接纳不是一次性“原谅”,而是每天醒来再原谅一次。

25:18“邻居到底知不知道我家娃是自闭症?”
冯涛老师一盘饺子破冰,社区融合的意义。
手心向下:先想“我能给社区什么”,再收获邻居的“免费保安+保姆”。

36:35“孩子被霸凌了,被欺负怎么办?”
 美国90% ASD娃在普校,5%才进特殊班。
 抗压阈值论:小时候不经历小型的挑战,长大一点压力就碎。
 定义“好”:18岁后需要多少额外照料,而不是考第几名。

46:50一位美国妈妈送给中国妈妈的话:ENJOY!

接触过这么多自闭症家庭,有没有一些因素能影响到家庭的生活质量?(家长是否学习成长?经济条件?是否连接更多社区资源?情绪调节能力?不放弃自己……)

52:29“重度娃的未来还能好吗?”
田老师一直没有放弃自己的生活方式,热爱美,热爱生活、旅行,把弢弢的生活和自己的热爱结合起来;

弢弢能干活儿、能出国、能主动系安全带、享受黄石公园免门票。

家境并不好的农村娃很幸福→剪纸卖出国,生活自理+兴趣变现;

家庭条件很好的孩子,尝试了各种“治疗”,状态不如预期,但只要15分钟就看到他的变化……关键不在起点,而在每一次都选择对的事情,坚持下去。

01:20:51“家长到底要学会什么?”

ABA是一种思维方式,任何事情,都可以拆解成小任务,关键是我们要学会去拆解,万事万物皆可拆。

比如,晾衣服=递衣架→挂→对齐→收回,每一步都有反馈。

成就感循环:家长亲手把娃教会的那一刻,成就感满满。

情绪调节:崩溃时允许自己“来一杯”,再继续拆任务。

01:36:25包容孩子,还是纵容孩子?你能分得清楚吗

“蛋糕上的葡萄干+电梯按钮=未来炸弹?”
今天无限制满足葡萄干,明天可能砸车。适应能力,接受拒绝,很重要。
电梯乱按→警报器→社死现场。
规则意识从小拆:先教他“能/不能”边界。考虑他人的感受,才能融入社会。

01:41:30把孩子镶嵌在生活里

喜欢跑步,就带孩子去跑步;喜欢游泳,就带孩子去游泳;你喜欢的事情,慢慢去培养孩子也爱上这件事。

让孩子成为我们做各种事情的搭子。玩儿、干活儿,都可以。美好家庭的标准可能是相通的,相互尊重、理解,好好说话,共同做决策。

01:51:40没有“没有问题”的时候

生活就是不停地面对问题,拆解问题。

田老师说:生活其实很简单,别把它过复杂了;生命其实很复杂,别把它看简单了。

人如何面对自己的闲暇时间,孩子的适应性、闲暇能力,我们其实也要思考这个问题,如何让我们的人生更有意义感。

02:04:15“三年后,我们想把孩子带到哪里?”
9岁能踢两脚球,先找封闭小场地→连续传球→换位置;三年爬完20座山,不断积累更多“我们很棒”的回忆;娃突然爱上戏剧,已写下“去景德镇/乌镇/只有红楼”的Flag;孩子可以自己查攻略打游戏,可以自己攒聚——兴趣和温暖的人际关系,是未来压力的“泄压阀”。

更多推荐:

  • 必看电影:《海洋天堂》→田惠萍真实故事原型
  • 社区破冰:从“分享食物”开始(饺子/水果)
  • 兴趣开发:斯巴达儿童赛、非洲鼓、剪纸、爬山群……
  • 价值观改变:田惠萍家长会第一课,“你为自闭症孩子骄傲吗?”
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HD5997557
HD5997557
2025.7.14
16:42 我有个疑问,就对于其他残障人士,比如视力听力腿瘸了这一类的,有种说法是最好的尊重是把他们当普通人一样对待,要求一样。包括网上流传的那句“没把他当残疾人也没把他当人”。对于自闭症的话,标准又要降得很低,这种是不是又是另一种意义上的歧视?纯粹只是个思考啊。就像有些做大龄自闭症支持的团体,比如洗车烤面包做咖啡,目标都是希望是因为车洗的好面包好咖啡好而来,不仅仅是为了照顾生意。哪怕是nt儿童,主流也有一种说法是不要什么都夸,这样以后也有问题。这个线到底在哪,夸奖行为的目的是什么呢?
fghjk:您好,我也有和您同样的疑问,我的理解是:残障人士和健全人相比,一定是在机体功能上有所缺陷。身体残疾让一些健全人自觉不察就能做到的事,残障人无法做到。在残障人无法做到的事上,健全人有义不容辞帮助他们的责任,我认为就是一种不能推脱责任。。所谓的“要求”也是基于履行了应有的责任以后才能成立的。。所谓尊重也是这样,尊重的基础也是基于互相支撑后的种种要求或建议,而不是一句空泛的“我把他当普通人看,所以我认为他应该可以凭自己的能力。。。。。。。”。一个互相帮助释放善意的环境当然好于一个互相推诿互相甩锅的环境。。每个人都需要得到帮助,也都得到了帮助,只是“健全”让人变得习焉不察,理所应当而已。
崔老师的播客
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分享我的思考:“不当残疾人看”的底层逻辑是“自立自强”的需要,也就是实现自我价值,这一点对所有人都是普适的,对残障人士更为突出,他们需要获得依靠自身力量完成基本社会功能的体验,就是通俗而言的“不求人”。但这样的需求会面临非常复杂多样的情景,不同残障人士所具备的能力,获得的社会支持,千差万别,举个例子,随着导盲犬,盲道,语音辅助提示(比如过马路时红绿灯的警示音)的普及,视障人士在大城市生活的障碍在不断降低,能获得“自强”体验的机会在不断增加,那么把他们当作普通人看的场景就越来越多,所以所谓别把残疾人当残疾人看,显然是一个技术进步与社会支持系统完善带来的整体效应,不可能片段化地解读。可是对于自闭症的社会支持,和技术支持,目前还有很长很长的艰难探索之路要走,更别提谱系内部情况各异造成的诉求不一了。
14条回复
非常想补充一点很强烈感受,我们是在星星雨机构的一个个训室里聊的,墙上挂着一幅完整的零错误教学的流程图,深深触动了我,星星雨的一线老师都是入行七八年甚至十来年的资深教师,个个理论实践都很过硬,但在教室的墙上挂的不是花里胡哨的口号,而是看上去十分简单基础的“硬功夫”,很多正确的事,看起来简单得让人看不上,但真的上手去做一个月一年乃至十年,需要得仍然还是日复一日的不断修正和自我提醒,才能最终看到“简单”的力量。
HD5997557:当然我的思考是仅限于智力差不多的asd或者adhd类的,如果智力上确实很难理解,要求标准一定会降低。就比如智力只有五岁哪怕他现在二十五了,标准也应该是五岁。
Rain10
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对的,我们的孩子智力受损,有一些行为就是两岁的水平,也是大力夸奖。
我是星星雨程硕铭,残障人士的权益是复杂议题,我们在这里讨论已经是一种成功。荷兰ID的朋友提醒我,田惠萍老师“夸”杨弢的故事我没有讲完。

当天被夸奖的不只有杨弢,还有所有陪着杨弢玩的小朋友!即使小朋友没怎么照顾他。

被夸奖的标准可以非常的多样,背后也有不同的目的,我们的目的就只有两个,希望我们的学生能够好养好带;希望有人能加入我们看见孩子身上细微的光。
Rain10
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特别厉害,我觉得星星雨的志愿者群体也特别棒,一直在努力创造更包容、更温暖、更能看见不同的环境,其实这个态度放在普通人的世界,也会让世界和谐更多。
wjqiiiii_
wjqiiiii_
2025.7.16
23:38 “以我的孩子是自闭症人士为骄傲”真的是一句好冲击的话
Rain10
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田老师是奇人,感觉一般人很难有这个境界,尤其在年轻的时候。
如果孩子不是自闭症 我应该也不会做播客然后走上自由职业的道路 虽然生活不易 我也算是因为苦难重生了 我也为自己感到骄傲☺️
Rain10
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昨天在一个自闭症家长读书会上,我也说了更和你这句非常类似的话,握手。接纳另一种生活呀。
方圆播客_邱芙方:隔空抱抱 阿润
新加坡目前还没有普通学校特殊班模式
Rain10
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看到你的 ip 在河北啦!!
方圆播客_邱芙方:哈哈哈🤣 我都没注意
大糖三角
大糖三角
2025.7.17
崔老师提到的和孩子踢球的期待我也想了好多年,后来终于实现了,可乐一定也可以!其实来回传球也挺刻板的,反过来也容易理解和形成乐趣
Rain10
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😄最近开始在家每天踢几下了,希望有一天可以真的在球场踢球⚽️
莓炒鸭
莓炒鸭
2025.7.15
气愤很好耶,时不时欢声笑语,真好(。•̀ᴗ-),小崔阿润真棒,嘉宾们也很棒!
莓炒鸭:气氛哈哈
Rain10
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哈哈哈是的,我还删掉了一些笑得太大声影响听感的部分🤣
k261
k261
2025.7.26
55:57 好有能量
nonomom
nonomom
2025.7.15
1:00:21 抖音关注了一个深圳的孩子,叫汐汐,不知道你们觉得她的程度怎么样
Rain10
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没有用抖音,在小红书关注了一个在法国生活的孩子,叫做废柴妈妈日记,我看到她就觉得,自闭症家庭还是可以非常幸福的。
莓炒鸭:B站有视频,阿润可以看看
3条回复
55:31 这句话特别好,如果你已经知道明天是什么样子的,那今天做点什么是有意义的!想起来一部蛮有名的科幻小说[你一生的故事],也是这样一个故事。
Rain10
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我去搜搜,你的阅读范围好广啊!
崔老师的播客
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你简直是活书单
3条回复
nonomom
nonomom
2025.7.15
58:31 潘老师真是每个场合都提大米小米
Rain10
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跑题大会也聊过~不过现在似乎不经常出现了。
素往之履:现在是经常提阿那亚了 😂😂😂😂😂潘老师老给自己的民宿做广告 哈哈哈哈😂
6条回复
可可啊
可可啊
2025.7.15
2:28:29 听完啦 特别感动的是四个人互相理解 会心大笑的时刻
Rain10
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🫂很长的一期,实在舍不得剪掉,这两位老师其实是第一次线下见面,但是感觉价值观特别一致,所以会有很多放松的大笑时刻🤣
可可啊:超级宝贵的交流 精神上的“附近”
没事喝点,可以的🤣
Rain10
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昨天崔老师把我买的泡茶的玫瑰花放在了汾酒里🤣
秦皇岛外孤独的海怪:这很可以!传统制作玫瑰香精的办法就是酒精萃取😂
5条回复
32:56 完全同意赵老师的观点,能去普校还是尽量去
Rain10
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我想能去还是有一个标准的,比如能听懂一些内容。
cacae
cacae
2025.7.14
👏🏾👏🏾👏🏾
Rain10
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🩷🩷☕️
巨蟹暖男
Rain10
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哈哈是的😁
可可啊
可可啊
2025.7.14
更新啦❤️❤️❤️
Rain10
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是呀,崔老师生日,在录播客中度过🍰
Mars98563
Mars98563
2025.9.10
谢谢。