申奥导演《南京照相馆》,十年来反法西斯国产故事片最佳,正视历史,吾辈自强 - 168关雅荻·吾爱西尼马

申奥导演《南京照相馆》,十年来反法西斯国产故事片最佳,正视历史,吾辈自强 - 168

83分钟 ·
播放数6197
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评论数160

*本期录制于2025年7月19日,上海,美罗城








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展开Show Notes
关雅荻
关雅荻
2025.7.22
置顶
7.26周六【上海】「狂喜·播客现场」vol.01 视频播客,风口已来? 开放对话的人:G僧东+Steve史秀雄+梵一如+关雅荻——线下录制参与报名通道👉https://www.xiaobaoming.com/m?id=6861c943ce7fc86faf86204f
23:24 暴言,梵一如真是听不下去,老想当然把情节认为是主创在审查和尺度下的一种妥协。是个人都能看出旨在表现包括伊藤在内的日本人的伪善,怎么能把伊藤的结局理解成是主创在主旋律硬性要求下“圆回来了”?好像主创本来是有点想写“一位日本好人的良知”,可惜时代变化,现在观众连探讨空间也不给?另一位主播一直从电影角度说这是对战争人性更高的刻画方式(同意),就听不进去,只按自己想的。我认为影片对日本人那种纠结拧巴分裂的性格刻画得很好。
大全_b0b6:确实,我非常同意您的观点。我觉得伊藤的人物设计非常好,将日本人“知小礼而无大义”的伪善刻画的非常好,还说什么圆回来…
冇芬達:确实是暴言,不认同,对不起
4条回复
2000年我在日本读书,空余时间在酒店宴会厅打工,有次来了几个老头子聚会,我去服务,老头子发现我是南京人,就说他也去过南京,我很惊喜,问他去了南京哪里?他说中华门,还写下来给我看,然后做了个打枪的姿势,气的我把托盘摔了直接下班,现在想想好恨啊,在别人地盘上我也不敢发火……
关雅荻
:
嗯,一般人都不知道该如何处理这种场面,你已经处理的不错了
HD293887l:他们估计下地狱了吧
8条回复
57:14 我觉得喂狗这个情节是讽刺列强的虚伪,这种虚伪延续到现在,现在很多欧美的记者在报道救灾时,老拍什么救猫狗,不拍救人。
1938年1月,15岁的照相馆学徒罗瑾在给日军洗照片时,发现底片上全是砍头、活埋、奸淫的暴行画面。这孩子冒着杀头风险,偷偷加洗了30多张,挑了16张最扎心的装订成册。罗瑾把相册藏了两年多。1941年,他在毗卢寺当通讯兵时突遇搜查,情急下把相册塞进厕所墙洞。回头去取,相册竟不翼而飞!他吓得连夜逃离南京icon。神奇的是,这相册后来被寺里另一个青年吴旋捡到。吴旋更绝:把相册裹进衣服贴身藏着,甚至塞进佛像肚子里,每晚假装上厕所去检查。这一藏,就是整整6年,连家人都不知道。

熬到1946年抗战胜利,吴旋终于把相册交给南京法庭。这16张照片成了审判战犯谷寿夫icon的“京字第一号证据”,直接锤死了日军的罪行。1995年,白发苍苍的罗瑾和吴旋在南京重逢,这场跨越半世纪的“护证接力”才被世人知晓。
关雅荻
:
对,所以这个真实事件,跟电影故事是一个呼应,所以电影海报上的表达是「取材于历史真实影像」
Amber_XAVW:好感动
yRPH
yRPH
2025.7.20
关于王广海的妻子儿子被杀的那场戏 ,我倾向于王广海是不知道的, 当时表演的是怕听到枪声 堵住耳朵,不想看到 屠杀 背过身,恰好没有看到,听到家人的呼救,和角色对同胞惨遭虐杀的境况冷漠 懦弱的场景 交织在一起 ,完成了对于汉奸行为的批判 。
托蒂与巴蒂:对,后来又提到离婚问题,如果知道老婆死了,还提什么离婚
关雅荻
:
跟我观点类似
4条回复
现场聊得时候没注意,苏柳昌的邮差编号是1213,也就是国家公祭日。而他这个北方来的没有口音的设定,可以说是全体人民的一个化身。
陈小耗
陈小耗
2025.7.20
《南京照相馆》是我个人暑假档最佳,高叶和王骁演得太好了,昨天看完点映到现在,还一直沉浸在电影和历史里。没有主旋律的激昂,没有一切向好的口号,只有历史和历史中具体的人,复杂,深刻,锥心刺骨。真希望这部电影可以更多人去看!
关雅荻
:
非常同意👍👍👍
陈小耗
陈小耗
2025.7.20
18:55 看的时候我也想到了小津安二郎,而且这个摄影师说战争结束后他要回去拍电影。
关雅荻
:
应该有所指向
米朔saku
米朔saku
2025.7.24
52:26 这个狗可以补充一点,主创路演的时候提到删掉了一句戏,他喂完狗后问后面的人说,拍到了吗。所以他的伪善是彻头彻尾的。
13:31 我的理解是电影主创们没有想让王广海这个人物有什么弧光。有些人物他是角色,需要有成长有弧光,但是有些角色是符号,不需要有这些。王广海在电影里就是一个被钉在耻辱柱上的符号。他这个人物身上更多是让大家批判的。
他老婆孩子的死正应了那首诗:假如我们不去打仗,敌人杀死了我们,还会指着尸体说,看,这是奴隶。
首先想补充历史上就是有一个叫罗瑾的照相馆学徒冒死复制了日本军人要求冲印的暴行照片,并且自己做了一本小册子后辗转又被另一位他的同学拿到并保存,在南京审判时候拿出来成为了指控日军暴行的铁证,这些照片也成为遇难同胞纪念馆的第一批收藏~
其次特别被南京普通市民的照片替代战犯照片并剪辑进他们命运的湮灭这段感动,就像留存于遇难同胞纪念馆这些年收藏的遇难同胞人像和名字,每七秒暗一次代表在那地狱般的8星期每七秒就有一个生命消失~
最后想说,感谢这部电影重新还原制作了暴行照片而不是用真实历史照片~对于一直困扰于南京梦魇的我,能再次直视它们~
关雅荻
:
是的,真实历史事件中肯定不乏罗瑾这样的英雄,故事片电影创作的叙事就要根据各种历史资料,重新来进行创作,完成电影的表达,毕竟故事片电影不是纪录片
什么叫“那时候主流社会不接受南京南京”?这一段论述出现了好几遍实在忍不住了。不认为陆川有什么原则性问题,但在日本从80年代开始系统性淡化战争罪行,中国人至今没有得到道歉的时代背景,已经开始站在上帝视角“每个人都是战争受害者”的论述,得不到主流的认可,有错么请问?
关雅荻
:
你从哪里听出来,有谁认为当时主流声音不接受《南京南京》是一件糟糕的事?不是在陈述和回忆当时的一个事实,所以十几年过去,创作者转换了创作角度,这也是事实,其中并没有什么特别的倾向性。而且后面观众也给出了为什么当时主流声音不接受《南京南京》的原因,还特意做了阐述,你听到谁说这事是有啥大错了吗?
HD290759z:我觉得南京南京,比南京照相馆好。
对伊藤的理解需要知道一个大背景,日本侵华期间,日本报纸对中国人的描述。在华日本兵看中国人跟看畜生没区别。伊藤的表现可以类比为,从来没去过农村的城市小少爷被拉着学杀鸡。
李扯火
李扯火
2025.7.22
13:39 我的理解这里是一方面提前展现日军的反复无常不守承诺,另一方面中国人当时情况下幻想为日军服务寻求庇护行不通:老婆孩子本来是给日军洗衣服的,最后和大量平民一起被屠杀。
李扯火:也和伊藤后面给通行证放人走又暗中安排人杀掉有一点呼应
YOLO_W6ab
YOLO_W6ab
2025.7.28
为什么要给日本人这种人物弧光??看似善良很伪善我非常接受,但是南京南京,日本人的呈现场景就是不正,先坏后正,对,日本人就是无人性的,这就是主旋律电影,这部电影就是不应该给认为日本人好镜头
Mia_
Mia_
2025.7.27
19:23 不是收,我觉得前面都是在埋伏笔,比如说他在那个字条上写下两天的期限,比如说他面对别人在杀中国人的时候没有露出不忍心的表情比如他说出那句只男人的照片不重要等等,这些都是伏笔
Mia_
Mia_
2025.7.27
14:12 我觉得如果是因为深爱的女人,这一点去反抗的话,我觉得并不算是他人物的成长,反而很落入俗套了,在我的视角里面,我是觉得他是不知道自己的气而被杀掉的为什么会有那个镜头和场景不是恰恰地反映了日军的善变吗?
UseyourBrain
UseyourBrain
2025.7.21
1:16:56 我们是朋友这种设定我只能接受条纹睡衣的男孩那种孩子之间的情谊
关雅荻
:
有道理
4neo
4neo
2025.7.24
勘误:王真儿是徐州人
关雅荻
:
原来也是江苏人
妙先生的小耳朵:对,听起来像苏北口音,苏北人去南京也更合情合理
昨天参加了北京场的观影,现在感觉后劲太大,很多细节都值得咂摸,值得再看一次。伊藤这个人物的变化,深刻地反映了战争对人的改变。一开始只是个懦弱的战地记者,看到开枪杀人都会害怕,在第一次拍杀人时都拍摄失败,不知道是不是故意的,还说胶片感光度不行。后来随着拍的越来越多,完全不再害怕了,甚至是笑着拍,拍的照片上了读卖新闻还被士兵夸赞,后来完全丧失了人性,也学着要杀人了(他在电影中段有了配枪王八盒子,应该是奖励的),后来真的杀了人。我想起了我国最伟大的战地记者沙飞,拍了很多八路军抗战题材的作品,最后也因为见了太多鬼子屠杀的场面,精神出了问题。战争就是这样改变了人,所以我只能更加敬爱我们的抗日英雄,在残酷的环境和巨大的心理压力下,是跟一群什么样的野兽在战斗并赢得了胜利。