136.银行理财还能怎么买?起朱楼宴宾客

136.银行理财还能怎么买?

111分钟 ·
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《金融行业是如何运作的》第三期,聊聊银行理财以及它背后的银行理财子公司。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

《金融行业是如何运作的》这个系列聚焦普通人日常可能会接触到/也可能接触不到但很有意思的金融行业的业务单元,聊一聊这些业务单元是如何运作的,以及他们的产出对我们的投资理财会有什么样的影响。

第零期的链接:《vol.77.我买的保险,要“打破刚兑”了吗?》

第一期的链接:《vol.119.券商研究报告还值得读吗?》

第二期的链接:《vol.126.公募基金还值得买吗?》

中国老百姓最熟悉的投资产品莫过于银行理财,但是关于它的历史,以及生产它的机构——银行理财子,可能熟悉的人就没那么多了。

我在节目一开始就“妄言”,银行理财的历史,也是中国资管行业爆发的历史,理解中国资管行业的关键其实就在银行理财。

所以希望用这一期节目彻底还原一下银行理财的前世今生,带大家回到那个影子银行的大时代。当然,最后也会有一些来自内部人士的关于银行理财现在应该如何买的实用小tips,希望对大家有所帮助。

简明时间轴:

01:10 为什么要聊银行理财和理财子公司?

第一部分:银行理财的前世今生

05:08 银行理财的第一个发展阶段:2002-2006年的起步阶段

08:33 银行理财的第二个发展阶段:2007-2014年的爆发阶段,也是银行和监管斗智斗勇的开始

15:38 2012年开始的金融创新周期加速期让银行理财资金成为大资管的龙头,嵌套各类资管产品,涌向股市、债市、房市“兴风作浪”,刚性兑付预期强烈。

22:21 银行理财的第三个发展阶段:2015-2017年的规范转型阶段,影子银行已经发展到了不能不管的程度

延伸阅读:多篇财新封面文章

2016年《重塑影子银行》、《大资管硬着陆》

2017年《统一大资管》、《约束大资管》

2018年《重塑百万亿大资管》

29:00 银行理财的第四个发展阶段:2018年至今的资管新规落地阶段,博弈进一步加剧

35:06 解释几个理解影子银行乱象的核心词汇:非标、摊余成本法、资金池

44:09 资金池的问题在当年到了何等地步的一个案例

延伸阅读:《金融我闻》2022年的《浦发资管关键人物被查,影子银行时期的表外理财风险暴露》

第二部分:银行理财子的诞生

53:07 其他平行宇宙里的解决办法

55:53 银行理财子的诞生和规模现状

57:56 理财子诞生后的第一个任务:尽快度过过渡期

银行理财是公募还是私募产品?

如何解决非标、摊余成本法和资金池三大顽疾?

成立合资理财子,寻找海外经验

68:36 理财子诞生后的第二个任务:寻找自己的定位

获取客户?经营客户?利润中心?

73:59 吐槽并提醒大家警惕如今购买银行理财的一个“大坑”

78:05 银行理财要成为真正的资产管理机构,先要解决“三座大山”:母行的信贷文化,客户的刚兑文化,监管的行政文化

92:13 标准化资产供应短缺,也是国内理财行业面临的挑战之一

第三部分:银行理财还能怎么买?

93:39 过去数年的债券大牛市救了理财子,但也隐藏了更大的问题

96:19 第一个建议:扬长避短,银行理财买现金管理,低波固收类,不要买权益类。

98:16 购买低波固收类理财的技巧:在A银行的APP上找B银行的理财产品

100:55 第二个建议:能力分化,关注部分银行理财子的固收+产品体系

104:03 第三个建议:关注能以“广义并购”整合产业链的理财子公司

107:52 最后想说的话:

“没有什么是免费的午餐,我们经历的那个时代,在背后是乌烟瘴气的资金池,是银行不像银行券商不像券商的金融乱象,还有很多饱中私囊的监管套利者。那个持续了十年的阶段,不但让中国的金融市场陷入到数次股灾、债灾和房地产泡沫的危机之中,也让中国的资产管理行业走了十年的弯路。目前理财子、信托机构,以及其他很多资产管理公司的投研能力如此羸弱,与这十年有很大的关系。”

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节目BGM:

The Long Way Round - Jodymoon

许钧 - 问题

节目后期:大卫翁

展开Show Notes
大卫翁
大卫翁
2025.7.23
置顶
本期节目的精校文字稿已经发布在我的同名公众号“起朱楼宴宾客”上,链接:https://mp.weixin.qq.com/s/i7pEivjI-0384Qncerhr-Q 文字稿整理不易,所以设了付费门槛,不过如果已经加入我的知识星球,可以直接在星球里看到全文,可别买重了。
LiWei_ia8b
LiWei_ia8b
2025.7.23
听下来,银行理财这几年最多也就是保本吧,跌不了多少但也赚不到钱。感觉短期也没法改变。那我就买买短期不收手续费的,其他大头资金考虑ETF基金一类吧。
大卫翁
:
是这么个道理
烛影摇红_nX1Y:可是,ETF 有风险吧?我选不来,只好买国债逆回购。
4条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.7.24
「✅银行理财」
是非常具有中国特色的一类金融产品。
到现在为止,还是普通投资者投资的压舱石。

「1️⃣银行理财的前世今生」
「✅第一个发展阶段:2002-2006年的起步阶段」
2002年国内银行发行第一款理财产品,美元的结构化存款产品;直到2004年由光大银行发行了第一款面向普通零售客户的人民币银行理财产品,阳光理财B计划。标志着中国的这一类非常具有中国特色的投资品种/金融产品开始走上了历史的舞台。
但直到2007年之前,能买到的理财产品非常有限。

「✅第二个发展阶段:2007-2014年的爆发阶段,也是银行和监管斗智斗勇的开始」
各个行业都是,监管走在行业发展之后。
2007~2012年,经济过热,央行多次加息,不断提高存款准备金率,控制银行的信贷。与此同时,中国是间接融资为主的融资体系,要借助银行的渠道。银行通过设立很多的信托理财产品(表外贷款),为企业提供贷款(银信合作)。
企业获得资金继续发展,隐患是运作不透明,风险揭示不足。
2009年的4万亿,天量资金和企业的融资需求喷薄而出,而银行的表内贷款额度依然受限,表外的信贷融资喷薄而出。
表内贷款:负债端是储户的存款,资产端是放出去的贷款。
表外贷款:负债端是卖出的理财产品,资产端是通过信托理财产品放出去的信贷。就像银行在表外又开了一家银行,而且不受资本金的约束,不受很多的监管。
监管:2009年开始就收紧了银信合作的模式。
商业模式:把银行理财产品的运转模式转向了资金池(期限错配)。滚动发售、集合运作、期限错配、分离定价。
2012年开始的金融创新周期加速期让银行理财资金成为大资管的龙头,嵌套各类资管产品,涌向股市、债市、房市“兴风作浪”,刚性兑付预期强烈。
2015年那波水牛的背后,跟银行理财资金的助推是密不可分的。
最夸张的时候,银行资金通过结构化信托产品,1:30倍的把钱配资给私募基金、散户。2015年6月,场外配资规模已达2.4万亿(A股当时的总市值是60万亿左右),其中银行占7000~8000亿。

「✅第三个发展阶段:2015-2017年的规范转型阶段,影子银行已经发展到了不能不管的程度」
监管之间存在的问题是分割,导致了资管市场出现了套利泛滥,投资者散户化,杠杆搞跌、层层嵌套等等。
2015年股灾之后,监管开始加强,严查银行理财违规进入股市。
银行的同业存单,异军突起。最后1819年,包商银行事件爆发,同业存单也变成了一个乱象。
2016年,资管新规《征求意见稿》,风险偏好快速下降,导致2016年底债市出现巨大的崩塌,流动性收缩(货币基金出现负收益 - 2008年金融危机时美国出现过)。

「✅第四个发展阶段:2018年至今的资管新规落地阶段,博弈进一步加剧」
银行理财2.0发展时代。
中国居民财富不断增长,对于投资品的需求不断膨胀。但与此同时,大众对于银行理财这一类资产管理品种的刚兑、收益率稳定等思想刚毅非常的强烈。所以有钱之后,第一个想的是买点理财。
真正让银行理财步入到下行周期的,还要论资管新规。三四年期间都在征求意见,博弈进一步加剧。
随着现在过渡期的结束,随着银行理财走上正规,并没有想象中那么坏,也是过去两年银行也整体估值出现系统性复苏的原因之一。

「🏦影子银行」
1)非标
非标:非标准化债权资产。
标:标准化债券资产。
中国是间接融资体系,真正公开发行债券在融资体系占比非常小,更多的是采用非标的形式。
非标,起源于4万亿的经济刺激计划。非标的发行方为了出表,为了规避银行的监管。而对非标有需求的资金,首先知根知底,其次收益率较高,更关键的是价格不透明,为摊余成本法计价模式奠定了基础。
2)摊余成本
非标产品,如果没有市场报价,按照买入的成本计价,以实际利率在资产的剩余期间内做一个平均的摊销,每日计提收益。
最大的好处是平滑净值曲线,最大的缺点是无法评估产品目前真正的净值水平,甚至可以用表内的盈利填补表外的窟窿,是刚性兑付的源头之一。
3)资金池
期限错配。如果推到了极致,就变成了庞氏骗局。
托管:当年银行资管发行的理财大部分由银行自己托管自己,形成了外部完全无法看透的大池子。
监管:第三方托管。但最终没有实施,采取另一种方式,强制要求银行的资管部门成立“理财子公司”,和总行的托管部进行物理隔离,部分规避资金池的问题。
股票质押:股东把股票质押给银行,换取部分贷款。跨区的股票质押业务,当上市公司股票暴跌时,银行理财的钱会受到很大损失。但被其他理财产品的钱覆盖掉了。
股权直投:底层资产是没有上市的股权,资产的评估值很难确定,损失更难认定。
Ass嘟嘟:「3️⃣怎么买银行理财」 「✅债券大牛市」 救了理财子,但也隐藏了更大的问题。 整个产品的谱系反而在萎缩,完全向低波跟固收走。 「✅建议」 1)扬长避短,银行理财买现金管理,低波固收类,不要买权益类 因为银行理财跟公募的债券基金,在投资范围上就有一些差异。在估值方式上,银行理财总能找到一些新的方式,让净值曲线走的更加的平滑。 一定要注意销售平台上的“成立以来年化收益率”“同类产品是年化收益率”。可能过去同系列有过非常出色的年化收益率,但是并不代表着这一款产品可以达到一样的收益率。 购买低波固收类理财的技巧:在A银行的APP上找B银行的理财产品。因为它去其他银行寻求代销,需要给更低的费率,甚至收益率要尽可能力压这个渠道的理财子。 2)能力分化,关注部分银行理财子的固收+产品体系 未来银行理财子的能力一定会分化。 看海外的发展经验,他们没有所谓的固收+,只有多资产。 招商银行,光大银行。兴业银行、中信银行。 3)关注能以“广义并购”整合产业链的理财子公司 银行系的基金公司,虽然背靠银行,有很多销售渠道,但是它的投研能力很难形成长期稳固的团队。那对于理财子公司也是类似的,所以对它的投研能力长期比较悲观。 但如果未来能有银行的理财子公司,走出一条“广义并购”或者打造多资产团队,或许中国也能诞生出比较优秀的理财子公司。 观察关注行业里的领头羊,他们在做一些什么改变。 普通人、机构的资金,在急速的向两端流动。一端是费率低的交易便利的被动型产品,指数基金和ETF。而如果想看资产管理机构的主动管理能力的话,会越来越集中于另类投资的领域。中间的资产管理机构就很尴尬。 「✅最后想说的话」 银行理财的钱,代表了中国千千万万老百姓真的费尽千辛万苦攒下来的钱,希望通过银行理财产品可以实现保值增值。但现在看起来,这个朴素的愿望越来越难实现了,因为没有了刚兑,没有了高收益、低风险的银行理财。 没有什么是免费的午餐,我们经历的那个时代,在背后是乌烟瘴气的资金池,是银行不像银行券商不像券商的金融乱象,还有很多饱中私囊的监管套利者。那个持续了十年的阶段,不但让中国的金融市场陷入到数次股灾、债灾和房地产泡沫的危机之中,也让中国的资产管理行业走了十年的弯路。目前理财子、信托机构,以及其他很多资产管理公司的投研能力如此羸弱,与这十年有很大的关系。”
Ass嘟嘟:「2️⃣银行理财子的诞生」 「✅诞生和规模现状」 2018年的12月26日,银保监会正式批准了建设银行、中国银行设立理财子公司。而到了2019年5月24号,第一家银行理财子公司,建信理财获准开业。直到目前为止,全市场一共只有32张理财牌照。 从目前的理财子的规模来看,国有行和股份行齐头并进,各占了半壁江山。区域性的理财子公司,规模相对较小,而合资理财子公司规模就更小了。 截止到2024年底,各家理财子公司的规模表的汇总:招银理财、兴银理财、中信银行。 「✅第一个任务:尽快度过过渡期」 1)银行理财是公募还是私募产品? 最终增加了一个新的类别,“银行的公募产品”,投资范围可以有一定程度上的放宽。 2)如何解决非标、摊余成本法和资金池三大顽疾? 非标:非常严格的控制。 摊余成本法:公平化、净值化。严格监管,尽可能对齐对标。监管要求银行理财尽可能缩小对摊余成本法的利用,鼓励使用市值法计量。但还存在很强的博弈。 资金池:通过理财子公司跟总行托管之间的物理隔离。要求所有的产品单独建账,单独核算,不能混同。背后是过渡期期间银行动用了大量的自己原来储备的利润,补上了资金池里的漏洞。 3)成立合资理财子,寻找海外经验 但两者之间存在非常大的差异,几乎没有什么可以借鉴的。 首先海外银行的资管子公司,完全是由独立法人机构开展。而银行理财子的文化还是母行的信贷文化为主。 海外银行系资管公司的成长历程,基本上是并购的过程。但在中国,让银行的理财子公司收购其他类型的资管公司,目前来看难度比较大。 对于合资的理财子公司未来的发展并不是特别的乐观。 「✅第二个任务:寻找自己的定位」 1)获取客户 - 不存在 希望理财子可以利用这些理财产品帮助他们的母行,帮助银行获取到新的客户。 理财产品一开始给客户的吸引力来自于刚性兑付下的收益保障,但未来越来越困难,吸引力将不复存在。 2)经营客户 - 存在,但会导致自己的投资能力受限 这些理财的投资者是母行的客户,不是理财子公司自己的客户,母行的话语权更强。 银行渠道对理财产品的要求是稳定,不让客户产生净值波动上的焦虑。对理财产品的需求越来越低波,越来越偏向于固定收益,导致了理财子公司发布的产品,更加单一化。 帮母行、银行渠道把客户稳定住,但最终自己的产品也受到了渠道的约束,产品的频谱不能按照最初的规划发展。 3)利润中心 - 镜中花水中月 2024年各家银理财子公司对于整个银行利润的贡献率最高的是青银理财,6.7%。 最大的原因是理财产品的加权平均总费率往下走。竞争激烈、产品越来越单一化,集中在低波和中短期限的固定收益产品上。费率越低,利润率就越低。 「✅购买银行理财的一个“大坑”」 成立以来的年化收益率,或近一年的年化收益率。 看起来年化收益率很高,但买入后绝不可能有这样的收益。 第一,它的收益率是过去几年债市大牛市实现的。第二,可能还有一些释放浮盈导致的。 「✅三座大山」 1)母行的信贷文化 理财子公司市场化招聘过来的投研人员没有办法留下来,而从母公司来的这些人又不够专业。 ① 风险的运营机制 银行采取授信的模式,对风控的要求和程序比较固化;而投资文化会根据资本市场的变化,灵活控制自己的风险运营。 投研能力的缺失,市场化招聘 🆚 资管调派来的(最怕风险)。 ② 公司治理、股东控制 银行理财子公司是由这家银行独资控股的。 依赖什么就必将受制于什么。背靠股东/由母行完全控制的子公司的模式,导致的结果是,它有可能会沦为隐秘的角落。 2)客户的刚兑文化 大部分买银行理财的客户,是把理财产品当作存款替代的,有非常明确的保本保收益的预期。 双刃剑:降低了信任成本,但与此同时,一旦刚兑被打破,会产生非常大的反噬作用。 在接下来的产品的选择发行上,这些渠道就会对银行理财子有更强的约束。越来越往这个低波的,要尽量平稳,更多的精力放在了跟监管斗智斗勇,继续平滑净值曲线。 3)监管的行政文化 中国的金融业实施的是以机构监管为重的,而不是以行为监管为重的。 虽然有了资管新规对资管产品的一些统一的要求,但是在不同的监管体系之下,比如产品的投资范围依然没有拉平。 同时公募基金是有免税的优势,而银行理财子是又不具备这样的优势。 监管的行政文化,导致了在银保监会的监管下成长起来的银行理财子公司更加重视风险,对一些比较创新类的金融产品、一些投资范围非常谨慎。 由于这些原因,所以现在的理财子行业相当程度上在共同演绎同质化特征(把固收投资做到极致、把曲线的平滑控制到极致)下的规模扩张。 「✅标准化资产供应短缺」 也是国内理财行业面临的挑战之一。 成熟的金融市场是资管行业发展的基础。欧美的金融市场提供了极为丰富的基础资产。而在国内都处在停滞状态。
10条回复
Melphis
Melphis
2025.7.23
从业人员表示:大老师你知道的太多了
胡子哥
胡子哥
2025.7.22
45岁井底普信男倍速收听中……
感谢大卫翁、感谢这个时代,让我有机会扒着井沿看看外面的世界,《天道》中的村民油漆工的感觉越说越有了😊
berry贝粒:看过天道你不普通了
胡子哥:🙏🏻🙏🏻
国有行理财子权益投研人士(部门已解散)听完整夜失眠
大卫翁
:
😂
谢谢是疯牛座:干不动这两年做债的哇
3条回复
LiWei_ia8b
LiWei_ia8b
2025.7.23
大卫翁的播客最大感受,深入浅出,考虑周到,逻辑清晰!
老石人
老石人
2025.7.24
总结一下最后的观点,买银行理财,还是买现金类的、低波固收类的,这个是银行理财擅长的。

多资产类的,可以试试招银理财、兴银、光大、信银理财的
高Isabell
高Isabell
2025.7.23
得多听几遍,以前买了封闭3年的银行推荐的基金,亏了近20%,再也不买了,后来又推荐我理财封闭3年的,我又买了,听完这期我感觉又上当了
ZzzzzzzzzQ:不是哥们你怎么会在同一个坑跌两次
谢谢是疯牛座:不能一杆子打死,还是要看底层资产的。理财子的产品相对还是符合现在普罗大众的心理预期,上了一些结构化衍生品私募,我们的老百姓客户还没到投资者教育透彻的阶段。而且之前机构乱象,老百姓的信任感失去太多了。
5条回复
0760
0760
2025.7.24
我在中银买了用美元美汇买的固收理财产品,貌似在其他非银行平台找不到这类,算是银行理财优点之一吧~
fupingboy:宁波银行的美元理财收益也不错。我的美元存款到期之后发现存款利息已经下降了,买了宁波银行的美元理财,超过存款利息的。
大卫翁
:
是的,这个确实
25:55 mark一下
2016年《重塑影子银行》《大资管硬着陆》
2017年《统一大资管》《约束大资管》
2018年《重塑百万亿大资管》
熊阿姨:说明一下作者:这些都是财新记者吴红毓然主写的封面报道。
大卫翁
:
是的,她是专跑这条线的
3条回复
摊余成本法你的理解并不准确。首先要区分成本法估值和摊余成本法估值,前者是以成本作为公允价值的替代,乱象是不应该替代的也硬替代;后者是与公允价值估值并列的摊余成本法估值。你用实际利率法来解释,那应该是在谈摊余成本法估值了。而摊余成本法估值摊余成本计量与预估信用损失是搭配用的,正常非标,倒因此估值方法会出现一投就净值跳跌(因为要计提预估减值损失)、一到期兑付就净值调升(因为实际到期兑付了计提的预估减值损失要冲回)的情况;异常非标,猫腻在是否合理计提预估信用损失。你说的有些机构隐瞒非标损失、期限错配、用资产池滚动、是另外的乱象了,不是摊余成本法估值的锅。而理财子迷恋摊余成本估值更多是想把这个招用在债券上,而且想突破资管新规限制的可使用产品范围(现金产品+封闭产品)和期限匹配要求(这一点严于会计准则的通过SPPI测试、持有到期模式要求)。
大卫翁
:
谢谢,你说得非常专业精确,非标损失、资产池挪动等问题确实不应归咎于摊余成本法估值本身,而是风控或违规的问题。这期节目本就是抛砖引玉,感谢你的补充和纠正!
Cheryl-Wang:这位老师该不会是做估值核算的吧哈哈
1:20:56 应届入职头部理财几年,对投研深有感触。努力做业绩的人没激励,大家忙着向上管理,现在出去一看早被甩开一大截了。
敏-姐
敏-姐
2025.7.25
这期大老师讲述银行理财发展史恰好我都在场,看到的是投资者这端:其实2007、08年虽然理财已经上线,但银行当年因为主要是存款考核所以不会重点推荐,也只有愿意尝新的客户才会购买,远不像后来理财成为国民产品;到2015年的宝万之争,ZS银行的这波理财资金支持宝能举牌的动作哪怕在乱象丛生的金融领域也是乱得名列前茅令人瞠目结舌的,监管缺失在这件事情里一清二楚(当然ZS的高管也是后来财新金融我闻的主角);PF这段确实是之前不太了解的,但那些年PF的私银产品几乎全盘爆雷;再到后来的理财子,其实我觉得可能也要边走边看,因为理财子的投向更广,风险属性可以做到更高,但银行客户还没有彻底习惯…“每个国家的人基本上都是一样的。腐败、管制、欺骗问题是人类的基本问题,从来没有被完全解决,但是最后的结果可以变得越来越好。所有的人也都有好的一面,如果环境良好,好的一面就会变得更强大。”
Andrew061907:很喜欢最后引用的这段话,每个国家的人都是相似的,人心都有善恶,重要的是社会环境是更有利于放大人心的善,还是恶!
大卫翁
:
哈哈这期在敏姐面前确实有点班门弄斧了
4条回复
1:26:46 背靠大树好乘凉,但也被大树遮挡了视线。
July_777
July_777
2025.7.22
24:07 听起来有点像银行业里的“万众”创新
大卫翁
:
就是同一个时期
HD476204z:我倒是感谢万众创新,要不是一冲动响应了这个号召离职银行去创业,我估计会在之后的多年乱象中内心长期煎熬。。。。🤣
银行系领导最喜欢干的事情就是预测。理财子领导让你预测涨跌;传统信贷部门的领导每个月都让预测余额;甚至有时候开年就让人预测年末数据…..我要真预测这么准我干嘛不去算命要来这里受苦啊😭哭哭
Cheryl-Wang:还有预测中收,反正就掐指一算也没人比我算得更准了🙏🏻
SliverGold:确实!搞预测就跟以前那些咨询公司搞出来的烧脑面试题似的,还必须提供一套看似有理有据拿得出手的测算逻辑,不能是随便掐指一算给出的数字。好了,第一步考验智商的环节结束了,后面来到了考验情商的环节😂预测数太高了不行,因为最终完成不了就太难堪了;太低了也不行,因为同比环比排名这些都不能跌。最后,打听打听其他兄弟单位或业务部门报了多少,参考大众水平再调整一下预测数,切忌一枝独秀太过扎眼😂
7条回复
HD764531r
HD764531r
2025.7.23
大老师知道的“内部门道”太多了😂 感同身受~
HD476204z
HD476204z
2025.7.26
讲的非常好,专业详实准确。曾和你讲到的很多人和事有直接的联系,也短暂管过一段时间理财,那真是个疯狂的年代,不过我胆小,还是想依据下常识,拒绝了大领导要用理财搞vc基金的设想,虽然他当时不高兴,但直到现在我都心安😁另外,说起你提到的某个反面案例,到现在我都迷惑不解,为何其专业能力几乎被认识的各色人等一致看扁的情况下,依然能长期掌握核心权力呢。。。。
LaSentinelle:董总?
sukerrr
sukerrr
2025.7.24
继续守护接不到商单的大老师
大卫翁
:
🥹