44.对话极越闪崩背后供应商:欲望、去向和公共信任危机卫诗婕|商业漫谈Jane's talk

44.对话极越闪崩背后供应商:欲望、去向和公共信任危机

80分钟 ·
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今天这期节目制作的跨度有点长,先从我在3月份主持的一场看片会说起。

3.21日,我在北京主持了由腾讯视频出品的商业纪录片《激流2》的发布会。当天试看的成片,是纪录片的第三集《极越闪崩》。

(今年3月,《激流2》看片会的现场。)

极越,作为百度与吉利合作的知名新能源汽车品牌,在2024年12月,公司的停止运营引发了千名员工、车主、供应商的围堵,这一事件引发了全社会的关注——因为超过5000名极越员工发现,公司早从几个月前,就没有为员工缴纳社保了,所有员工、供应商都被蒙在鼓里,直到公司闪崩。《激流2》采访到了极越的 CEO 夏一平,并试图还原这家公司走向崩盘的过程。

看片会中,我发现在场的媒体朋友们针对夏一平这位 CEO 有一些微妙的情绪。现场。一些观众针对极越败局的成因,展开了激烈讨论。我把这部分录音片段节选了一部分出来,放在了《商业漫谈》这期节目中的开头部分,时长约为三分多钟,音质稍有欠缺,希望大家见谅。

看片会后,我找到了这一集纪录片中的隐性主角——被极越欠款上千万的投流供应商李红星,录制了一期系统的访谈。这期节目中,我们不仅会聊到极越事件的一些独家幕后视角,也谈到了新能源行业在抖音这类平台上的营销策略、行业规则,还有最重要的,极越闪崩背后,真正的公共信任危机到底是什么。

本期嘉宾: 李红星( 极越投流供应商  星塘文化创始人)

本期Shownotes:

02:14 3月,我主持《激流2》看片会时,现场围绕夏一平的激烈争论

05:29 李红星,40岁从字节离职创业:第一年公司营收 3 个亿

08:26 抖音投放代理商:凭什么挣到那 1% 的利润?

09:31 第一视角还原:极越上海办公大楼被围堵,「闹哄哄像个菜市场」

11:13 「你的几千万可能血本无归,那种心情很难想象」

12:20 至今为止,没有极越官方代表与供应商对接

13:34 夏一平被员工围堵 3 天 3 夜,72 小时几乎无眠

15:50 夏一平是资本的弃子吗:「两个有各自小孩的父母领养了一个小孩,并把他交给保姆看管…」

18:36 在汽车行业,垫款盛行:为极越垫资3700万始末

30:50 竞标、吐点和抖音返利

32:35 「你也可以选择不垫款,那你中不了(标)」

34:03 「百度和吉利两家大企业联合打造,不会出问题」

39:26 1800万年框消耗完后,本不该垫余下的钱,但我怕得罪客户

44:45 我去找亲戚、朋友借钱时,已经意识到风险不可控了

46:25 人们争先恐后要去做抖音的独家代理商

52:39 如何衡量投留供应商的ROI?「最终实际转化,极越都是保密的」

54:34 最初极越想学习特斯拉和蔚来,走口碑营销

56:08 2024年,投资人问夏一平要销量,于是决定发力抖音,奋起直追

59:08 「你觉得你是夏一平的话,做什么能挽回两个股东的心?」

01:01:09 夏一平不是一位合格的 CEO

01:03:15 极越事件背后是公共信任危机,「百度也好,吉利也好,应该有社会责任感」

01:06:06 「我还在积极面对我的生活」

01:08:56 至今,没有官方出面解决供应商的问题

01:12:54 极越办公室的墙上签满员工的名字,「中国智能汽车史上一定会留下会留下极越的名字」

01:13:40 「员工和车主们其实对极越的车感情很深」

01:14:42 「我也介绍朋友们买了极越,我问他们后悔吗,他们说车真的很好开」

01:16:18 出事的前一天,员工都不知情,「他们也不敢相信」

01:17:36 极越售后员工抢车?已报警,在立案……「啼笑皆非」

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有关主理人:卫诗婕,独立商业作者,曾任《极客公园》执行总编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云:金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站,沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。

有关「商业漫谈」:这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目,致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。

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看到有一些听友留言建议注意语气的问题:很感谢大家的提醒,这里特别要说明一下——首先主观上绝没有不尊重嘉宾,恰恰相反,李总至今没有追回款项但仍然愿意发声,这是非常值得尊敬和非常真诚的,只这一点,就希望更多人能够尊重他,意识到他的好意。 此外,我做这期节目的初心,的确是觉得在经济遇到挑战的周期,什么事都可能发生,希望借此给更多人提个醒,能让大家意识到此类风险。可能当天录制是在线上会议,对话是比较吃力的,整个录制过程也近4个小时,下回遇到类似情况我会更多注意提问方式和语气,确保听感。但追问和提问角度是这档节目的特点,希望更多新朋友能持续关注给我反馈。anyway,小宇宙的听友们非常敏锐,我还是感到很惊喜~❤️
nene请说:我觉得可能是因为大家习惯的是播客普遍的“交谈模式”,但shijie是记者常见的“采访模式”。提问式本来从听感上就比陈述式感受更锋利,但也更容易碰撞出更好的火花。之前某位知名记者,难道不是因为不断追问某位专家关于温室气体排放,而被很多网友骂,但不妨碍那次采访里专家的回答非常精彩,经典永流传😏
MikeQi:无需解释,你的采访,问题,口吻甚至“逼问”都在点上,只是今天采访的是一个不在同一个level的对话对象而已。
11条回复
vessel_mU46
vessel_mU46
2025.7.24
主持人一种居高临下的态度在审判,让人难受
波咕思考笔记:深度商业调查记者,就是这样,也必须是这样。如果不接受这样的风格,可以选择不接受采访。 美国的那些商业调查记者,问问题远比这些更尖锐。
HD830244k:刺耳的话真实,但是不会让人坠入悬崖;甜蜜的负担模糊,但是温水煮沸时就是再见。市场很残忍,我相信节目的意义是让大家警示,然后有更清楚的价值主张和考量。
21条回复
Julia_Scott
Julia_Scott
2025.7.23
19:21 非常真切的血泪教训了,当周围的一切信息都呈现为欣欣向荣时,人很难感知到极高的风险
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
和夏一平一样,他也在极力掩饰自己作为CEO的失职,做企业不是赌博
Pambam:他还算好了 没有太逃避 小企业主很难的 企业和个人绑定 夏是职业经理人 拍拍屁股可以走
烤地瓜的皮:互联网广告行业从业者,其实这就是现实,小代理面对头条腾讯这样的平台根本没有话语权,你不做你不垫钱,有的是人做。
7条回复
为什么这个行业会靠垫款去竞争,为什么大家愿意只去挣抖音平台年底给的奖励。这些问题本质上,是因为行业内的公司并不提供任何差异化的价值。这是一个必然利润趋于零的完全竞争市场。这只是平台设计的一个,阶段性的局。那个所谓的准入资质,长期来看只是一个诱饵,而不是价值。
HD822218k:有没有可能这是行业常识…
Pambam:这么卷生意 还有有银行专门想给广告公司做贷款的 广告生意是现金奶牛啊
3条回复
HD933028d
HD933028d
2025.7.23
停下来觉得受访者的这个行业本来就是个天坑,再加上了成为中国汽车企业的供应商,变成天坑中的天坑
开极越01上班听完这期播客,也想说两句。首先这位供应商是否夸大其词?垫款三千七百万利润不到一个点,但凡会点算数我存银行收益也比这个高吧?还担这么大的风险?况且你这三千多万水份到底有多少?我作为车主买车前从没有在网上刷到任何关于极越的相关内容或者是直播,后面偶尔刷到直播间就几个人在线,但凡投流效果好也不知道极越直到暴雷才被大众知晓!另外想说,面对一具尸体所有人都是神医。下一瓶对财务风控确实失职,但两家的资金到账不是他能控制的,他唯一能做好的不就是搞好营销交好作业给两个老板看吗?我是7月底订车,等了一个月才交付,从7月份开始每月都有3000台的订单增长,怎么才算努力呢?现在就是墙倒众人推的节奏,我看全网媒体都恨不得过来踩一脚,建议主播去采访一下车主还有前员工,这样更客观。至少我们车主现在仍存感激,下一瓶也还在努力,至少我车一年开了4万公里没有任何问题,停滞半年没有OTA了车机依然能打,仍然还在第一梯队,至少下一瓶吹过的牛逼,未来汽车都会有极越的影子也一直在印证中!
beibei北:1%又不是毛利而且账期也没有一年,学点基本的利润表知识吧
小鱼同学呢_vI5C:不是毛利是净利?
3条回复
iHxE鹤
iHxE鹤
2025.7.23
投流垫资的潜规则……建立在人性最薄弱的贪嗔痴,荒诞、可惜,直面 真需求、真问题…悲剧发生前的及时止损考究各角色的担当,同时暴露出一系列商业合作乱象…荒诞的草台班子局
volov:赞了,这个说的很好,无非就是这位供应商在对赌,结果赌输了,这种经济条件下别人让我垫资超过100万我都得想想,然后再说,他进入了一个需要垫资才能拿到入场券的行业,他没规避风险还一直无休止的合作,就先不说甲方脱不脱账期,这个半年账期就是一个未爆弹,风险太大!
月影微光:这种代理类型的业务都是如此,依附在各大厂周围的代理商,不垫资能有活路?
东到海
东到海
2025.7.24
听完了,很感慨啊,生意就是这样,高风险才有高收益,不能只看见贼吃肉,不看贼挨揍。
也不是说访谈的内容就一定客观或者准确,抖音平台,百度,吉利,ceo夏一平,供应商,都在从自己的角度最大化利益和粉饰一些真相,这就是罗生门。
也非常感谢主持人这次对谈,起码让旁观者有了一个看事件的角度。
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
🙏
FUCKORN
FUCKORN
2025.7.24
没必要这么逼问吧
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
🥲确实不觉得这称得上“逼问”…
小星爷:深度访谈被说成了逼问… 那应该咋问啊
8条回复
编号2538
编号2538
2025.7.23
07:02 很诚实的回顾。
o未来w
o未来w
2025.7.24
这主持人是法官吗?你是主持人呀~sorry,合理怀疑你对商业投资的理解…你的问题全部都是质问式,并多次打断嘉宾回答!
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
我不是主持人 我是独立商业作者🙂
天海:同感
3条回复
Janina嘉丽
Janina嘉丽
2025.7.25
也算半个从业者 看了一圈无非两个问题1主播完全站在一个局外者问垫资的问题。我认为是很有必要的。非服务方肯定想不明白其中激烈的内卷和竞争。完全就是“你行你上你不行有的是人上”而且嘉宾肯定是想接了这个客户以后就可以打开新能源行业和整个市场。很多乙方为了这个背书甚至可以不赚钱别说垫资了 当然他缺乏经验罔顾风险 这个谁也没想到。
HD526293t
HD526293t
2025.7.25
作为汽车供应链其中一员,对于主持人“逼问”为什么垫资,为什么没有风险意识……最初是很无语的。但对于大多数行业外人员,主持人的层层“逼问”可能更有助于理解这个事件背后的复杂性。
HD506564w
HD506564w
2025.7.24
主持人的提问方式和语气,好像债主or直属领导在不断逼问你为什么会出现这种错误😑。与此同时,同为广告行业的垫款供应商,听的我快哭了😭😭
黄珏Juno
黄珏Juno
2025.7.24
1:06:01 最后发现,赢家只有抖音一家……
Pambam
Pambam
2025.7.24
1:02:40 非常喜欢Jane的解读👍
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
❤️
鱼面
鱼面
2025.8.02
很现实的场景复盘,相信类似的事情不仅出现的受访者身上。其实我反而感受到卫老师的认真和对采访者受到这样结局,甚至行业中的一些垫资的潜规则打抱不平的情绪。感受到这件事就跟卫老师有关系一样,希望通过这样的采访以及对问题的深度剖析,能够让受访者或其他行业类似创业者在付出的过程中,可以规避更多的风险。出于一种关心,不希望未来情况重演。
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
您真正理解了这期节目的用意🙏
HD830244k
HD830244k
2025.7.24
本期节目其实更像角色化的QA,职场人代表再向生意人代表发问,可以听反思。
1.合作本质是交换,有强弱,抢市场唯一的出路。
2.甲方通过市场化方式选择很多,凭什么非得和您合作?why?
3.账期金额且不论,但是账期是历来弱乙方必修路。
4.没有核心资源背书,会比较难,除非有通天的手段。
5.经济转型期没有大的倒不了的企业主体,只有不要倒的发展捆绑需求。
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
总结得很棒
Janina嘉丽:2.卷出来的乙方 要有自己的核心价值 甚至可以挑客户
3条回复
1:20:08 嘉宾还是很坦诚的,事后看啥都是线索,但人在局中是看不清方向的