Vol.92 弃夫与杀夫:民国女性的出走历史学人

Vol.92 弃夫与杀夫:民国女性的出走

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之前我们以清代律法解读《红楼梦》中女性的命运困局,这一期,我们将目光投向更贴近现实的历史现场。

1937至1949年的北平,战乱与政权更迭交织,物资匮乏如影随形,底层妇女以「弃夫潜逃」的方式获取生存机会:或寄望再嫁换取生路,或在纺织厂、帮佣的苦役中挣扎,她们凭大杂院的人情网络与当时简陋的交通,在绝境中寻得一丝生机。

她们为何甘冒重婚等罪名也要出逃?是单纯的生存所迫,还是受新文化思潮的悄然触动?民国司法对她们的轻缓判决,与清代的严惩为何形成反差?「婚姻」与「找主」有有多少区别?「以工作为耻」的观念如何捆住她们的手脚?而80年后的今天,女性虽拥有更多权利,却仍面临职业、家庭等难题,古今困境有何异同?

本期历史学人邀请到北京大学法学院研究员赵宏和中国政法大学教授陈碧,延续法律与性别研究的脉络,剖析北平底层妇女的生存逻辑,对比不同时代法律对女性抗争的态度,探寻她们在绝境中突破束缚的勇气。

时间线:

02:06 80年前,“弃夫”为何成为底层妇女的生存选择?

04:45 新文化运动启蒙,底层妇女被“唤醒”了吗?

10:47 北平底层妇女的生存状况

15:52 女性靠大杂院的关系网求生

24:16 民国司法为何比清代对女性更宽容?

35:37 女性讲述苦难不再是一种耻辱

44:26 国家治理对女性出逃的双面影响

50:24 80年后女性的“出走”有何不同?

54:08 电影《酱园弄》映射的三类女性

01:06:02 未来法律如何为女性选择保驾护航?

01:17:30 【片尾曲】苏运莹《野子(live)》

谈话中提到的公众人物/群体

苏青(1914–1982):本名冯允庄,中国作家、小说家、散文家、剧作家,海派女作家的代表人物。代表作有长篇小说《结婚十年》《歧途佳人》、散文集《浣锦集》《饮食男女》等。

张桂梅(1957–):全国优秀教师、丽江华坪女子高级中学校长。2008年,她创办全国第一所全免费的女子高级中学——丽江华坪女子高级中学,帮助众多贫困山区女孩走出大山、改变命运。

苏敏(1964–):自驾旅游领域自媒体创作者。2020年她从郑州出发,开始自驾游的旅途。她“离家出走”的故事激励了许多人勇敢追求自由和自我价值,其经历也被改编成电影。

房主任:山东临沂农村的50岁脱口秀新人,在《喜剧之王单口季》第二季的表演中,她以荒诞的口吻回忆包办婚姻,其表演的内容引发全网热议。

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出品方:单向街基金会

出品人:许知远

特约主编:高海博

责任编辑:风子thewind

编辑:晴宝

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯

展开Show Notes
越向书
越向书
2025.7.28
王氏之死——娜拉——弃夫潜逃——酱园弄——万箭穿心——出走的决心……
陶星妤
陶星妤
2025.7.30
特别喜欢两位老师的讨论,很全面,很细节,也很现实。红楼梦和这期都听了2遍。希望两位老师常来,聊更多话题。
有人愿意当巨婴,不愿意成长,反对女性成长是必然的。这一点上,从我原生家庭看的太清了(从小到大我的父母天天欺负我,他们很开心,身体也很健康。反过来看我身心受损,他们却不在乎,而且我成年后,重新养育自己,和他们分离。父母显得非常愤怒)。性别议题也一样,习惯了高高在上的感觉(没有了很多人是很难适应的)。
让爱随风娟子:补充(双方都愿意重新成长的前提下,也是有代价的,时间,痛苦,反思,摩擦,甚至死亡)。让我无所畏惧,前行。
越向书
越向书
2025.7.29
52:48 这一点跟1949关系有限,跟1978关系更大。
毅Yi:是的,秦晖先生的著名文章娜拉出走之后
A_Pique:窃以为这个问题无法一概而论。post78可能确实提供了更多的女性离开居住地自主择业机会,但前三十年单位制下女性在招工市场面临的歧视是更低的;前三十年尤其是十年存在更多的性别平等宣传,而后三十年家庭中“第二轮班”的角色被官方话语正常化,同时单位制的解体进一步加剧了这一点。这个问题正反方都有足够的实证研究予以论证,恐怕结论是难以论说的🤔
5条回复
枕头_xeEK
枕头_xeEK
2025.7.28
1:13:15 我也是家庭主妇,我是觉得不能既不承担工作的压力,也不承担家庭工作的繁琐,我跟我老公说的最多的一句话就是,离我办公室(厨房)远点。
我觉得还是双方互相给的尊重和安全感。
王海涛_HH7R:多做家务是对的
枕头_xeEK:多给家庭赚钱也是对的
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2025.7.28
1:14:44 男女不平等如日本都承认家庭主妇的价值。e.g.王某安和前妻争夺女儿抚养权过程中曾报警污蔑前妻,日本警察找到女儿了解情况,女儿告诉警察我爸爸说妈妈是家庭妇女,不工作,很没用。日本警察郑重告诉小女孩,家庭主妇也是值得尊重的、很重要的工作。
小小的her
小小的her
2025.7.28
09:16 好工作,不过不工作还有钱就最好了(哈哈)也就进一两年才真正觉得自己最可靠
啊哦哟噢:感觉是需要自己一个认识过程
走禾
走禾
2025.7.28
提到的书是弃夫潜逃1937-1949
今年才看了王氏之死,这又是一部外国人写的中国妇女。两位老师讲的很好,一个是我们现在提女性主义女性平等,并不是要挑起矛盾,现在很多网友一说起这个,就搞对立,太极端了。但有时候我又觉得极端一点也有好处,就是挑起话题,让很多事不关己的人有这个意识。另外就是我们要尊重不工作的妇女,每个人都没有被评价的权利,其实家里有个时刻正能量陪伴孩子成长的妈妈,也不是坏事,只是我们需要更健全的法律来保障她们的利益。
阿碧_CUPL:我也提了王氏之死,估计太长了剪掉了。很好的对照,清中期的小脚妇女的出走悲剧。
上神历劫
上神历劫
2025.7.28
做母亲,做妻子难道就不是做自己么?😂
山下奈奈:你比专家还懂?
recentlypos:不是 你都没明白人家在讲什么
3条回复
FinHorreya
FinHorreya
2025.8.13
1:11:22 向下的自由也是有底线的,虽然底线以上和以下的选择都是个人自由,但是不让人judge感觉也不对,这是一种变相鼓励。难道只有向上的自由才能judge吗?
A_Pique:但自愿成为家庭主妇逾越了这种底线吗?
FinHorreya:这个没问题,还是底线之上的。做家庭主妇的主要问题就是主播们说的危险,而且这个危险很可能危害的还不只是自己,还可能会危害自己的孩子,以及关心自己的家人。还是要权衡吧
6条回复
09:52 这个讨论把女性的性需求去掉了。现在市面“大女主”是不太会谈性。似乎这事儿太危险了。
陶星妤:后面补充了,不是断情绝爱才是选择自我,才是正确的选择
在一百年的变动中女性成长了太多,就像被压制的弹簧,压抑了太久必得反抗
请多做这期和上期红楼梦一样的内容,超级喜欢😍
HooooHH
HooooHH
2025.12.04
是封存那个赵宏?
五柳朋友:你想说什么呢?
麻辣拌拌
麻辣拌拌
2025.7.28
苦烂了……一下子知道老师是四川人
卓然如:怎么讲
阿碧_CUPL:nl不分
3条回复
FinHorreya
FinHorreya
2025.8.13
1:10:38 1:10:37 两位主播这里忽略了一个问题,很多女性能上班,而不是在家看孩子,并不仅仅是他们家有钱雇人,而是因为他们有愿意给看孩子的父母或者是公婆,而这里边付出最多的一般是女性长辈,部分男性长辈也是很不错的。如果考虑到女性退休年龄早,很多时候跟年轻女性生育年龄接近的,还是女性长辈在育儿方面付出更多。当然男性长辈有些是出去打工或者说女性长辈带幼儿,男性长辈做饭,也是贡献很大的。而这些也没办法用金钱来衡量,只能凭良心,希望年轻一代用将来的良好赡养来进行交换
FinHorreya
FinHorreya
2025.8.13
这个地方我不同意主播们的看法,鸳鸯和尤三姐并不是心甘情愿挣脱婚姻枷锁的,她们表示做姑子或者是不结婚是被迫的无奈的不那么差得选择,前者是没死老头贾赦逼着做妾办法了,后者是婚约被柳湘莲取消了。他们的结局当然不可能好,因为前者的保护伞老太太寿命有限,只要老太太走在贾赦前面,鸳鸯就不能摆脱做妾命运,而且因为之前大闹拒婚可能会更惨。尤三姐是比较尤二姐的对立人物,被取消婚约,最后也只能写死。
晓新不新
晓新不新
2025.8.05
43:51 小红自主选择的结果还可以
HD681246w
HD681246w
2025.8.03
太喜欢这期了!!两位老师好棒 多谢