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0女生: 哈喽大家好欢迎来到今天的播客，咱们今天还是接着来聊，这个孙子兵法和现代商业之间的关系。然后今天咱们还是会结合，华为和阿里的一些故事，来给大家讲一讲。这个所谓的先胜而后求战，到底是怎么帮助一个企业，在竞争当中脱颖而出的。
男生: 听起来很有意思，那我们就直接开讲吧！
女生: 哎，那咱们第一个问题就来了啊，华为和阿里是怎么在绝境当中实现翻盘的？
男生: 哎这这两个故事都特别励志你看啊就是，呃九三年的时候。华为的四十多个工程师，他们挤在农民房里面。然后每天凌晨三点钟偷偷的去调试设备。就为了做出来，华为的第一台数字机，OK 他们那个负责人，后来去报销的时候。整个项目的住宿费，平均到每个人头上，每天只有一块八毛七。
女生: 哇这听着真的是，让人挺感慨的就是条件这么艰苦然后还能咬牙坚持下来。
男生: 对然后阿里的这个故事也挺震撼的就是零二年的时候。那个时候孙利军，他刚刚入职阿里。他为了去推广这个中国供应商的服务。他在绿皮火车上面，因为火车上面太吵了。他就钻到那个列车员的那个小格子间里面，去打电话。就是这样他第一年做销售就做到了全公司第六名。马云那个时候就讲了一句话就是。我们跟竞争对手之间，拼的就是谁能活着。你能跪着过冬，你就别躺下，你就别倒。
女生: 哎那这里面就是，孙子兵法里面讲的这个先胜而后求战，怎么在华为和阿里的这些故事里面体现出来呢？
男生: 就是，呃孙子兵法里面说。昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。就是你要先让自己立于不败之地，然后再去寻找，战胜敌人的机会。那你看华为的这个九三年的时候研发这个零八级。包括他们后来这个备胎计划，就是这个自研的 MetaERP 系统在被美国制裁的情况之下拿出来用。这就是先为不可胜，对吧？那你看阿里他去开拓这个农村淘宝。就是他去，撕开一个新的战场，这个就是他的动于九天之上。就是他的这种进攻性。
女生: 哎那你说，在现代组织管理当中，怎么能够做到像孙子兵法里面说的这样，去取胜呢？
男生: 其实就是有四个维度嘛，嗯，第一个维度呢就是人才。那你比如说华能重庆分公司，他们就是用一个积分导图。来给他们的八百多名员工做了一个全方位的画像。然后包括浙江中烟他们也是用这个五力模型。给他们的员工去做画像，那你看阿里的这个孙利军。他就是这种，很能整合资源的这种人，那你看华为的这个费敏。他就是这种，组织韧性特别强的人，所以这是第一个维度就是你要把你的人才。
女生: 听起来这这一步好像是在为组织，打造一个强大的基础。
男生: 对，那第二个维度呢就是你的工作指标。你比如说华为他在做这个 MetaERP 的时候他是用这个秒针分针时针。来，分拆他的这个任务的，嗯那你看阿里他也是把这个销售的这个。指标细分到每天，嗯，这是第二个维度。那第三个维度呢就是你的分配模型。你比如说这个科技公司他是怎么去分这个股权的，嗯那你看华为他是怎么去用这个所谓的人力股。来激发他的员工的，嗯那这个就是，你还要去避免像真功夫这样的，因为股权均分导致的这个僵局。包括海底捞早期的时候也是，嗯那第四个维度就是你的这个工作体制。你是用 OKR 还是用 KPI，嗯你比如说 IBM 他在做数字化转型的时候他就是用 R 来驱动的。
男生: 那你看华为他其实是 KPI 和 R 都用，嗯他是，销售额这种东西他是用 KPI 来考的。但是他的这种创新，他可能就是用 R 来考的，嗯所以这四个维度其实就是。孙子兵法里面说的，度，量，数，称，你把这四个维度都做好了。那你这个组织自然就可以，胜券在握了。
女生: 你说在企业的经营管理当中，怎么能够有效的避免，决策失误呢？
男生: 其实就是你要去，避免像项羽一样。你不能总是靠破釜沉舟这种，有勇无谋的，这种打法，最后把自己逼到绝路。那你看韩信他的这种背水一战其实他是有，奇兵的，就是他是有，事先有计划的。那包括你看诺基亚他就是。死守着自己的 Symbian 系统。最后被这个智能手机的浪潮，所淘汰。那你看华为他是用了十年的时间做备胎计划。对吧他就是有这种，远见，那包括巴菲特他说的。你要在别人恐惧的时候贪婪，但是你前提是你要知道你在干什么，你是对这个标的，非常了解的。
女生: 你说在一个组织里面，个人的努力和组织的协作，到底是一个什么样的关系，才能够保证我们，不断的胜利呢？
男生: 其实就是，呃任正非他有一个非常形象的比喻他说。一个人，再怎么努力，你也没有办法，够到时代的车轮。你只有组织起千军万马，一起去奋斗，你才能够，摸得到时代的脚。然后，孙武其实在两千多年前就讲过这个道理他说。善战者，立于不败之地，而不失敌之败也。就是你要，让自己先立于不败之地，同时你又不放过任何一个可以战胜敌人的机会。
女生: 对今天我们聊了这么多啊无论是华为的这种，逆境突围还是阿里的这种。创新的扩张，其实背后都离不开这个所谓的先胜而后求战的这样的一个智慧，嗯对就是你要先。为自己打造一个不败的基础，然后同时你又要去抓住，瞬息万变的战机。
男生: 嗯，以上就是这期播客的全部内容啦，然后咱们下期再见拜拜！
