Vol.29 人在囧途:火车上的人们和德国,都困在过往的“泡泡”里

Vol.29 人在囧途:火车上的人们和德国,都困在过往的“泡泡”里

115分钟 ·
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当我们谈论德国,脑海中浮现的总是“严谨、高效、准时”的刻板印象。然而,现实果真如此吗?

本期节目,我们从一篇在网上引发热议的万字长文《德国泡泡》聊起。文章作者胡春春老师,一位“德国通”,为我们亲口讲述了他今年7月在德国经历的一场“囧途”:从出发就搞不清站台,到半路因技术故障延误,再到因乘务员没能准时换班而全车空等半小时,最后在几乎不可能的情况下极限赶上回国飞机……

这场啼笑皆非的“德铁囧途”不仅是一段个人经历,更折射出德国社会正在发生的深层变化。我们跟随胡老师的观察,探讨了德国铁路系统背后更广泛的“体系性失灵”,以及德国人从昔日的骄傲,到如今普遍以自嘲面对这一切的复杂心态。

对话从德铁延伸到德国社会的方方面面:被官僚主义困扰的企业家、在战争阴影下焦虑的民众、在“和平主义”与“现实政治”间摇摆的精英……我们试图一层层戳破那些关于德国的“泡泡”——既包括外界对德国的美好滤镜,也包括德国人周身的那些隐形屏障。

当奔驰开始拆解中国的电动车,而我们还在吐槽德国的火车,这种强烈的反差背后,中德两国该如何打破过往的经验滤镜,促进更真实和与时俱进的互相理解?这期节目,将带你重新认识一个你既熟悉又陌生的德国。

-本期对谈-

主播:

张无为

嘉宾:

胡春春,上海外国语大学欧洲研究所执行所长

朱润宇,澎湃新闻记者

朱郑勇,澎湃新闻编辑

-时间轴-

00:03:43 一次简单的转车之旅,为何会变成观察德国社会的“指标性”事件

00:11:23 到底有多离谱?换站台、被赶下车、技术故障、等乘务员换班……复盘囧途中的各种“幺蛾子”

00:23:36 德国乘客的反应:为何面对如此混乱,车厢内却听不到激烈的争吵,只有礼貌的自嘲?

02:07:46 润宇在德国的两次乘车经历:“火车准点才是中了头彩”

00:35:13 德国正在变成一个“能人社会”?当制度不再高效,一切只能依靠个人能力解决

00:40:09 昔日辉煌如何成为今日的包袱?从两次工业革命的荣光,到德国社会当下的发展“失焦”

00:45:19 与一位德国企业家的聊天:从吐槽官僚主义、税务系统,延伸到对俄乌战争和巴以冲突的看法

00:58:17 当军费开支远超基建投资,德国民众和精英如何看待这种资源分配

01:14:17 和平主义的泡泡:在一个“和平集会”上,一位年轻人的尖锐提问,揭示了德国社会的代际分歧与主流观念

01:26:33 德国的焦虑:能源危机、中企竞争、汽车产业告急……德国发展模式的根基正在动摇

01:29:57 奔驰拆解“问界”,保时捷CEO开小米?德国企业感受到了真实的压力

01:41:35 以德国为方法:我们观察和研究德国,最终是为了更好地理解自己

01:51:00 彩蛋:与胡老师聊德国播客,为什么一期6、7个小时干货满满听不累?

-参考文章-

德国泡泡:一场充满悬念的旅程与体系性失灵的德国(上)

德国泡泡:一场充满悬念的旅程与体系性失灵的德国(下)

德国泡泡:“借古喻今”的演讲与抱团取暖的和平主义者们

-制作团队-

监制:吴挺

统筹:李怡清

文案:张无为

剪辑:张无为 詹雨乐 徐叶

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展开Show Notes
王勉勉
王勉勉
2025.8.13
内容真的好,换个话筒可以吗
zww-66
zww-66
2025.8.13
主播已经在面壁思过了😭下次专攻录制!顺便问一句,有朋友知道在修音阶段有什么有效提高音质的办法吗?
狲狲:大家开启人声增强
zww-66
:
试过 但是听起来音质更不好了
HD704922x
HD704922x
2025.8.22
我一直以为张无为是澎湃AI
A_Pique
A_Pique
2025.8.15
1:15:15 “维护了国际秩序的”俄罗斯和伊朗…?想看一下这位“前联合国官员”是如何论述这个论断的?
zww-66
:
文末的文章里有写~
A_Pique:感谢~
Balthasar
Balthasar
2025.8.14
1:10:49 有没有觉得嘉宾讲的这么吞吞吐吐,模模糊糊本身就值得思考呢?
呆毛_Gf72:1:05:24 这个频道最擅长端水了,说一堆客套话,听了几期都这样,说了很多又什么都没说,
Balthasar
Balthasar
2025.8.14
1:54:36 咱们要那么做的话,小宇宙都兜不住了。
Balthasar
Balthasar
2025.8.14
1:51:55 Alles gesagt? 有趣的是这个节目也是 Die Zeit 做得播客,也算是严肃媒体的衍生节目。
Balthasar
Balthasar
2025.8.14
1:40:18 哈哈,底气有没有!
HD704922x
HD704922x
2025.8.22
我先退了,修音改好再发一次吧,么么哒啊
星座号
星座号
2025.8.16
🚄,请等一等你的人民
Nancy666
Nancy666
2025.8.13
质量很好 但音质和嘉宾的语调让人听起来很累
独步91:同感,耳机听的好累。
这期好听🥰
独步91
独步91
2025.8.13
小板凳坐好了!
这期没有zww了,可惜了
话题挺好…但录音质量亟待提升
这一期好长