随着最近 BTC 和 ETH 双ATH,有一种牛市来了的感觉。
昨天shisheng提了很有意思的猜想,牛市的时候,好像大家都在回忆当年过错和没有错过的一些点。并提了一个很有意思的假说,如果保留我们现在的思维框架,穿越回去 2000 年,现在思维框架好使程度到底有多少?今天我们就一起来聊一聊这个话题。
【活动信息】
分享主题:牛市的先见与历史的偏见
时间:20:00(UTC+8)2025年8月15日
常驻嘉宾:
Odyssey 推特 @OdysseysEth
Zhen Dong 推特 @zhendong2020
Peicai Li 推特 @pcfli
【音频时间戳】
- 03:32 Zhen Dong谈杠杆教训 回顾312暴跌:杠杆在极端行情下的毁灭性(BTC从7k→3k,ETH跌至几十美元),从此对杠杆极度谨慎。
- 10:00 Zhen Dong反思投资框架 从无框架到接受「大猩猩投资」:聚焦垄断型企业(如BTC/ETH),放弃随机性交易。
- 14:40 Peicai Li承认早期误区 曾盲目追逐新项目(如GameFi/NFT),用比特币换山寨币导致亏损,忽视「强者恒强」逻辑。
- 17:22 Peicai Li总结策略优先级 投资需「策略先行」:明确边界条件(如矿机质量),避免模糊决策导致重大损失(如劣质矿机事件)。
- 23:30 Peicai Li强调冗余重要性 现金冗余是熊市期权:过去鄙视现金,导致泡沫中盲目投资;冗余能抵御黑天鹅。
- 26:01 Odyssey批判「叙事幻想」 牛市段子分三层:情绪(ALL IN口号)、逻辑叙事(如AI=2000年互联网)、世界观重塑(估值模型失效),大多为自我强化幻觉。
- 32:46 Odyssey提出「结构性知识」 穿越周期的智慧需基础原理(如网络效应),而非依赖「这次不一样」的断言。
- 38:59 Zhen Dong质疑框架普适性 反思「大猩猩投资」是否幸存者偏差?需平衡趋势与冗余(如持币8年可能错,但冗余保命)。
- 45:09 Peicai Li区分两类知识 解释型知识(博弈论)VS 预测型知识(大猩猩框架):后者更稀缺但需警惕失效。
- 48:38 Odyssey解构牛市周期 历史重复模式:上涨→叙事合理化→泡沫→崩盘→PTSD→资产低估(如科网股→房地产)。
- 53:25 结尾 Peicai Li:「想不清楚不行动」;Odyssey:「对外永不妥协的怀疑主义,对内坚不可摧的信念体系」。
【space金句】
💡 312那一次切实告诉我:杠杆可能在一个黑天鹅事件下带来毁灭性杀伤力,从此对杠杆心有余悸。
💡 人通俗地讲,拿自己的比特币换了一堆山寨币就亏了——这是缺乏区分范式转移与泡沫的代价。"
💡 检测真理的标准:同一套逻辑能否用在20年前、40年前?不能仅仅宣称'这次不一样'。
💡 哪怕这轮牛市少赚点钱也算了,但绝不能亏钱。如果你在人生上升趋势上,小波动的影响微乎其微。
💡 对外保持永不妥协的怀疑主义,对内构建最小维度的坚不可摧信念体系——这是对抗噪声的太极。
【要点精选】
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
市场剧震:杠杆的致命教训
- “312”闪崩: 亲历比特币从7000美金暴跌至3000美金,杠杆借贷头寸(如抵押买矿机)遭遇毁灭性打击。暴雨夜盯盘到凌晨的深刻记忆,彻底认清黑天鹅下杠杆的杀伤力。
- “519”矿难: 政策叫停挖矿,重金投入的矿机瞬间变废铁,现金流断裂,意识到套利策略的脆弱性。
牛市陷阱:狂热中的亏损
- 卷入GameFi/NFT浪潮:早期小赚,后期重仓高价NFT(如“猴子”)大亏,焦虑到夜不能寐。教训:情绪化追热点终将吞噬利润。
最重要的蜕变:拥抱“大猩猩”投资框架
- 经历市场起伏后,逐渐认同并实践投资人王川的“大猩猩”投资理念:严苛选标: 只聚焦具有强大垄断性、长期成长潜力的顶级资产(如BTC、ETH)。
对抗随机性: 认识到市场波动中存在巨大随机性,避免陷入频繁交易、追逐热点的陷阱,努力区分真正的趋势与随机波动。
长期视角: 追求看似保守,但拉长时间能带来优异复利的策略。
核心智慧:保持冗余,敬畏未知
- 最大的反思:即使坚信“大猩猩”框架,也要警惕它可能只是特定时代的“叙事幻想”。
- 核心原则: 无论判断多么笃定,务必“保持冗余”!为“万一错了”留足后路,避免All-in带来的毁灭性风险。
相比“错过机会”,“买错”的代价往往更难以承受。
在投资中,建立多维优势、积累长期壁垒、持续探索边界,比抓住单次暴富机会更重要。 - 若方向正确,复利自会显现;若错误,冗余能保你存活。
- Peicai Li 推特 @pcfli
踩坑总结:
盲目追“新”,不分“真创新”与“泡沫”: 早期迷信“唯新有暴利”,All in新赛道(豆丁网/比特币/GameFi),却忽视“强者恒强”本质。牛市后期用比特币换山寨币,本质是用价值换泡沫。致命教训:必须用手术刀分离范式转移(真创新)与流动性泡沫(庞氏陷阱)。
策略模糊,执行跑偏: 投资或业务要有清晰、完整、坚定的策略,比如做矿机托管,早期在稳定机房口碑很好。但当环境变化时策略没及时更新,执行就乱了套。
核心是:没把策略的关键要素(如矿机质量、风险控制)想透、抓牢,被短期利益带偏,忽略风险边界。
现金冗余不足: 曾鄙视现金为“贬值资产”,有钱必投→现金越多,标准越低,反成泡沫接盘侠。顿悟:熊市现金=看涨期权,冗余是抄底真机会的终极弹
深层思考: 事后诸葛亮的知识(解释力强,预测力弱)和能指明方向的知识(如“强者恒强”的大猩猩模型)都很重要,但如何融合它们形成真正可预测、可执行的策略?这是永恒的挑战。即使对有效的模型(如大猩猩投资),也要时刻警惕其未来效力。
核心收获: 拥抱新事物没错,但要火眼金睛辨真伪;行动前先想清、写透你的策略,并死守核心要素;最后,敬畏现金,留足冗余——这是穿越牛熊的压舱石。
- Odyssey 推特 @OdysseysEth
在信息爆炸的市场中,人们常陷入表面勤奋(追逐热点、拟合叙事)却缺乏实质进步的状态。判断标准在于:所学知识是否具备时间穿越性——能否用于过去或未来的不同周期,若仅依赖当下特定信息实为脆弱;若掌握结构性认知,则可跨周期复用。
市场叙事的三大陷阱:
- 情绪层:身份认同口号(如“All in”“钻石手”),纯情绪驱动无逻辑。
- 解释层:因果归因幻觉(如“AI=2000年互联网”),用故事合理化涨跌。
- 世界观层:范式革命宣言(如“旧估值模型已死”),包装宏大但空洞的断言。
周期性陷阱与破局点:
- 群体行为规律:狂热期叙事固化认知,崩盘后引发PTSD式回避
- 机会诞生于共识盲区:当某类资产被集体抛弃(如泡沫破灭后的网易、加息周期中的美债),往往是结构性机会所在。
构建抗周期认知
- 追问本质:剥离情绪外壳,锚定基础原理
- 穿越测试:检验逻辑能否用于20年前/后
- 警惕归因偏差:成功时勿忽视运气(后视镜叙事),失败时勿否定规律
真正的进步是思维框架的迭代,而非信息量的堆积。用结构性认知作“认知炼金石”,方能在叙事浪潮中保持清醒。
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。
【关于E2M Research】
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