E120.经济上行期的美,增速下行期的狂面基

E120.经济上行期的美,增速下行期的狂

135分钟 ·
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评论数1019

🎤 本期嘉宾

梅芙 | 「梅芙过谁」主播,🍠梅芙maeve

⏯️ 本期简介

估计很多听友都能猜到,这期节目的缘起来自小红书的一个热词,经济上行期。

我曾经做过一张图,就是把所有主要经济体的gdp增速最高的年份设为t0,然后看看它们增速下台阶的过程是怎样的,用了多少年,能稳在什么水平上。

在节目里我也给出了所谓经济上行期和时代红利的个人主观定义,注意,是个人、主观感受。

上行期就是一个人毕业距离 21 年的窗口期,时代红利就是聪明运气好敢拼的个体在某个时空内取得世俗意义上成功的概率,如果整体概率偏高,就称得上是红利。

但我们得清楚,这种概率是一个环境在不同阶段赋予你的。

与上行期对应的自然是经济下行期,但我个人坚持认为,在GDP增速尚有 5% 的节骨眼上,不应该用下行来定义它,甚至连停滞都谈不上。

当然如果「下行」是特指某些行业领域的下行,或者泛指某种叙事的转变,我完全同意。甚至我自己也经历过其中的一些,身处其中当然痛苦过,但熬过去 了再看,又觉得没什么大不了的。

尤其如果你是一个股民或者基民,我想,波动真的如家常便饭。

面基logo主视觉里,红色和绿色泾渭分明,它象征着涨跌波动,无论是在红涨绿跌的市场,还是正好反过来,绿涨红跌的环境,亦或是我们的人生,我想,面对它,最好的态度用四个字就能概括——起落看淡。

如果你是面基的 100 小时听友,会收到一张专属贴纸,上面就写着这四个字:

既然上行期已经被概括成美了,与之对应的,用一个字概括经济下行期,我会选狂。

你会发现这几年里让大家印象深刻,广泛讨论的角色:在b站里说着虎狼之词的觉醒版唐僧,东北孩子的精神图腾彪哥,狂飙里的高启强和大嫂,到余华和史铁生,到苏东坡和徐霞客、大冰饺子哪吒 labubu...

这些角色都有明显的贪嗔痴,都有一种淡淡的疯感,都很狂,更重要的,每个人都是真人。没有精算自己的前途,如果活到现在大概率不会在即刻的自我介绍豆腐块里罗列自己的简历,当然可能大冰除外。

人们喜欢他们,一定是因为他们暗合了某些情绪。

具体是什么呢?对我而言:

是那种大时代大历史的一粒灰尘像陨石一样砸下来时,或者不服就是干,或者躲进小楼成一统,尽管选择不同,但心意相通,都实现了对自我的精神自治。

哪怕你的行为不为主流所容,你自洽你幸福,你按自己的方式活,你乐意就行。

这是我理解的,下行期的「狂」。

哦对了,我为自己在节目里点评了别人的行为感到抱歉,但我不为自己的价值观感到丝毫内疚。

🎯 时间轴

00:22 美是生命力,狂是不在意

04:19 「经济上行期」这个 tag 在小红书上的讨论

07:47 东京爱情故事

09:44 蜗居是时代的爽剧🚩

20:06 从小红书的三个流行密码音乐感受当下情绪

22:20 把自己架上去的晚学

23:34 搞钱和知识付费

31:21 上行期的支撑力量🚩

35:53 群体社会➡️个体社会

37:52 公地悲剧

40:12 时间流速:deepseek出圈才半年,才半年!

42:35 从太有正事儿到没事找事

47:15 日本这块石头,还得盘!

53:54 经济上行与时代红利

59:07 资源诅咒

1:00:39 年轻人什么都知道

1:05:02 浪浪山

1:09:55 心力不够

1:13:21 逐年回望

1:19:01 新时代红利:饿不死人和大量物美价廉的精神文明消费品

1:25:01 按分分配,按劳分配,按“需”分配

1:31:52 图点啥?

1:33:38 存量时代会更加不公

1:36:14 原子世界vs.比特世界

1:41:45 让自己快乐

1:50:11 个体户、赚钱和意义

1:53:36 掀桌儿和 yolo

1:56:47 别自己骗自己

1:57:31 建立自己的一方小天地

📁 本期内容相关资料

  • 31:22 处提及经济上行期的几股支撑性力量:

🎬 后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来🪐 知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记,也是听友群。

展开Show Notes
MTTBK
MTTBK
2025.8.19
现在清北率逐渐升高的是脱口秀界😂
康克由:清北这帮人,吃那啥都赶不上热的
梅芙Maeve:说得太对了。这也是我本想勇闯脱口秀界但又退缩的原因
10条回复
女嘉宾虽然年轻,但是活得很通透啊,精神状态很羡慕,向她学习!
追风老少年:而且输出能力太强了,逻辑连贯,表达清晰
XELACUL:真的是能听得出来的聪明
6条回复
感谢厚望老师邀请,受宠若惊🫶 聊得开心极了,希望以后有机会多聊天
狗不李姐:感觉梅芙脑袋里装了一个资料库,知识储备好丰富,逻辑性好强,爱听你讲话哈哈哈哈哈❤️
神经蛙_ybjO:0.8倍速正好,这语速我服
36条回复
gegrgr-
gegrgr-
2025.8.20
1:26:07 女主播好典哈哈哈,完完全全跟我从小到大身边爱标榜(或者暗戳戳)自己不努力但依然可以得到好成绩的人一模一样,而且往往这种人真的很早就陷入虚无主义/追求特异性,想向全世界宣告自己的与众不同和特立独行。我一方面好奇为什么北京或者超一线会批量生成这样的年轻人,一方面也会想要问自己,对这样人的不认同,是来源于我的何种心理。蛮神奇的
梅芙Maeve:你说得对,我曾经也觉得是不是应该修正自己,但后来没折腾出来结果,打算就自我接纳了。也许我还能修炼的是如何看待他人和世界,尽量不把自己的观念投射到别人身上,大家美美与共天下大同吧
猫咪麻麻:我很理解这个女孩,逻辑清楚语速快灵活。我更愿意看到她的优点。带过很多小孩,现在孩子对自己更好,更尊重自己的内心,敢于拒绝。那天和我以前学霸聊天他说我们80后,曾经因为杀马特发型和泡网吧,也被称为“废掉的一代”。但现在支撑着中国这么庞大经济体的,还是我们80后这一代。这一代孩子也是。每一代有每一代课题和上一代看不懂的点看不怪的地方。接受一下。如果非要说我怎么这么理解她,我想到我同事一句话她说平常看不到你,但重要事件总有你。我说总结的好。
10条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.8.20
「✅经济上行期的美」
经济上行期的特点:大家还愿意走进电影院看爱情片。
小红书,用户以女性为主,关注跟视觉相关的符号(服装、穿搭)。
真正在经济上行期的人,苦一点没少吃,但是有希望。现在没有人再歌颂延迟满足了。苦吃不尽,甘未知。都是在不同的环境里面做了理性的决策。
小红书 - 高流量剧:蜗居、黑暗荣耀、伪装安娜。
抖音/字节:一切为平台所用,你没有自己的流量。就算是头部,也只是它的内容供应商。

「✅搞钱的态度」
1)知识付费
谈钱羞耻 → 身份认同 → 抖音 - 搞钱工具。成功学叙事在弱化。
知识付费从始至终跟知识都没什么关系。前期是一种自我标榜,后期是一种搞钱。
商业模式:正因为它可复制,当它最挣钱的时候,大概率是不想分享的。如果愿意把最根本的东西告诉你,说明那套东西已经不管用了。
2)窗口期
在一个完全竞争市场里,利润是零。
窗口期很短:充分竞争 → 都不太挣钱,你只有一段时间可以挣到钱,得赶紧抽身。

「✅经济上行期的主要力量」
城镇化率、4G用户数、商品房销售面积、70个大中城市二手房销售价格指数同比(房价的红利)。
《腾讯悟空传》:2015年中国的4G用户2亿,但是2018年接近12亿。表面是4G,背后是双创、VC、移动互联网大潮……
上行时期你是感受不到的,时代的贝塔被你误认为自己的阿尔法。没意识到电梯以及运气的成分占比居然这么大。

「✅日本」
这块石头的含金量还在上升。
男女矛盾、代际矛盾、贫富矛盾,群体社会 → 个体社会。
首先它是软着陆,其次非暴力不合作。
日本大量的身心灵、人格测试,都是下行期的产物。
日本编年史:《从畅销书看日本》
不是要重走人家老路,但不妨碍我们摸这块石头,把它盘包浆。
人们在泡沫破裂的时候是意识不到泡沫破裂了,95年才确认。真正让大家确认的是一些巨大的公共事件。

「✅时间认知」
现在的时间是事件驱动的,是事件决定的。对于时间流逝的概念是以发生多少事儿决定,而不是到底过了多久。
比如deepseep才半年。

「✅宏观 → 微观」
更趋向于找到自己的身份,在经济下行期变成了一个又一个越来越微观的事儿。
所有的议题,正不可避免的从宏大变得更微观,大家不太相信宏大叙事了。
最终真正能引起大家共鸣的事情都是个人的事情。

「✅乱纪元」
在一些经济波动比较大,社会变化转向较快时,就会出现一些恶性事件,或恶性事件的概率极大的提升了。
恶性事件带给广大群众的冲击,比真正的经济数据要大得多,但是有滞后性。
类似疫情,属于对所有人都有群体记忆的大事件。才能塑造人们的一些最悲观的想法。
现在还没有悲观到底。讨论经济下行期,还停留在一些极少部分人。
警惕巨大的回音壁。

「✅时代红利」
1)时代红利
一个人毕业距离 21 年的窗口期。
一个聪明的人、有执行力的人、有自由现金流的人,他成功的概率。
时代红利肯定不是惠及每个人,是概率事件。
2)时代红利是一种资源诅咒
人永远会被自己青年时期所经历洗脑,认为那就是常态。
错把贝塔当阿尔法,觉得永远可以再挣到这些钱。
3)周期
是你在下坡路上把当年你上坡路那个坐标再走一遍。
你的痛苦并不来自于下行了,来自于没有守住那个很好的状态。

「✅社交媒体」
让大众的抑郁程度更高了,因为信息差被拉通。
首先信息供给,代际之间完全不是一个量级。其次是算法喂给你的,完全打明牌万事万物都预制菜化。信息拉齐很快。
对共识非常警惕。
看到共识 → 反着想。现在难就难在你得选择信什么。

「✅虚无主义」
现在大家很喜欢小人物视角,长安的荔枝、年会不能停、浪浪山小妖怪。更愿意相信宏大叙事的消解。
无用之用:找点儿自个儿的事儿,找点有自己有意义感的工作,不用太考虑ROI。
从悲观的回音壁跳出来,留住那份心力。
以事件记录时间。

「✅工作」
会不可避免的浸入味儿,所以选择自己要浸入什么味。
心力:先给自己所有的束缚都放开,没有任何是必须做的。待一段时间,再主动去做一个什么东西。
高度重复性的运动:是最终人的安全感的来源,以及大心流的来源。
很多倦怠感是来自于太多的信息摄入了。
场上没有别人,找到一个跟身体有关,而不是跟脑子有关的。不要过度用脑,让脑子适当休息一下,让身体适当活动。

「✅经济下行期」
拐点:2021年下半年~2022年上半年。
在GDP增速尚有 5% 的节骨眼上,不应该用下行来定义它,甚至连停滞都谈不上。
回看过去30年、20年、10年,是异常值。不要线性外推以及过分夸大这一轮所谓的下行。
如果有下行,宁可它早点来。而不是过了一辈子繁荣时期,五六十岁突然来一下。
人生发财靠康波:09年、19年、30年。机会,全都是危中有机的“机”,全都是资产价格的低点,没必要太怎么悲观。
Ass嘟嘟:「✅环境」 大概率是环境决定的,你无法选择。但依然在非常微观的层面,有一些异类。 看清时代的贝塔,好处在于上行时,知道那是运气。现在不好时也不怪你。 「✅下行期 - 时代红利」 这个时代饿不死人。 潜台词是,你的下限是被兜住的,但很多事儿的很多努力的ROI都被降低了。无用之用的事儿的价值,越来越被凸显。爱干点啥干点啥。 70后,上限会很高,连踩几波红利,但下限很低,真的可能吃不上饭。而我们的下限被不断抬高。 当一个文化的消费者。 行业容量:富豪排行榜,最应该看的是他所属的行业。 这个世界是按需分配的。你满足社会的别人的多少需求,能拿到多少的商业回报。 「✅投资 or 消费」 讨论投资才会讨论ROI,但问题在于很多事都以为是投资,最后发现是消费。 回过头来看,大部分东西都像知识付费一样,其实是一种消费。是一种精神文明消费,缓解了你的焦虑,或者给了你一种上进的虚假感受。 下行期,考虑怎么做一个更好的消费者。 「✅不平等」 经济下行期,会放大不平等。 一旦转入存量时代,或者转入回报不够的时候,那人性本能的会“凭什么?” 「✅信息茧房」 看你自己的信息茧房是什么样了。 原子世界:现在面临的是百年未有之大变局,大债务周期的后半段,低就业率、被困在系统里的XXX、活人微死、意义瓦解、乱。 比特世界:看你选择接受什么,都能找到自己的归属。所有人的差距都被碎片化的内容供给满足了。 人们想象的世界跟现实世界越来越割裂。现实越苦,想象中的越美好。 「✅文化消费」 回归精神文明的消费,催生各种小众的东西。 只是代偿了,现实中找不到或者不能讨论的东西。 你的想要的东西,以一个另一种方式展现出来了,或者说他是另一个层面的金庸。金庸宇宙就是80后的漫威。 「✅共性」 正因为现在世界更加分裂,要找共性。大众心态的具象化,或者故事。 总有一些东西在上升。只要人还活着,这个世界还是有它值得被爱的一面的。 「✅情绪」 人的痛苦要么是真的痛苦,得不到;要么就是无聊,得到了就是无聊。 大部分人都愿意选择痛苦,而不愿意面对无聊。 今天对工作不是生计意义上的需要,更多是社会意义上的需要。 自由:无所限制的,没有任何约束。但把它接纳下来很考验人。 每个人的欲望都是他者的欲望,都是别人的欲望。你的欲望会被投射到很多很多散乱的东西上。 通过各种其他的方式来迂回的得到它。但那些迂回的路都是错的,承认你真的想要什么。 人需要有一些创作的快乐。那个无用的,但它是我的表达,是我在这个世界上的留痕。人只能通过创作再活一次。 创造一种体验,去自己的世界当上帝。精神文明消费,符号消费不如体验消费。 「✅好内容」 当代的好内容变少了,跟大家的趋同性有关系,创作应该天然抵抗工业性、抵抗AI。正因为都在创造同样的东西。创造是一种逆ROI的事情。 人生还有很多种可能。 「✅选择」 大多数朋友们不想挣钱,他只是骗自己想挣钱,其实想要宏大叙事。与此同时又羡慕那些挣到钱的人。 少搭理他们:不以别人的收益率,影响自己的决策和心情。 千万不要美化你没走的道路。 经济上行期上限高,但是上限高和上限跟你有没有关系,其实是两件事。 「✅行业」 任何一个行业,只要清北率一提升,这行就完了。 所有的好东西都曾经有募不到资的时候,但是面对的大家抢破了头那些项目,都是根本不缺钱的项目,同时什么都做出来。 「✅掀桌」 下行期的一种选择。反正下限兜住了,先干一票。 特别想干事儿的人,任何时代他都特别想干事儿。之所以想躺的人,其实之前也想躺来着。 人应该追求自己的本质,而不要追求世界。因为对世界做出反应就是一种错误。 你要是真的想躺平,你早躺了。你要是不想躺平,就甘心的承认自己没找到该卷的,那就去找。但凡“经济下行期”对你还有价值,就说明你并不想躺平。对于一条咸鱼来说,每一年都是经济下行年,每一筐葡萄都是要烂掉,而不是要变成葡萄酒。 「✅自洽」 自己构建一个逻辑体系,他人从任何角度攻击,都可以化解掉,反驳回去。 不被任何信仰体系捕获是不可能的。找到自己的解法。 没有什么东西是新玩意儿,只是看你信什么。 当你认为一切意义都是编织出来的,你想的就是怎么当一只好蜘蛛,织自己的小网。 「✅直觉」 直觉和身体,比你的理性要更本质。潜意识集合了更多你没有意识到的信息输入,凡是诉诸于理性说出来的话都是别人的话。 你要信一个东西,接下来的要做的事是100%的执行。甭管对错,在没证伪之前100%的执行,要不就别信。 凡是在说一定要做自己的人,都没做自己。在说什么的人,他一定没在做那个。所有你最讨厌的东西都是你自己身上的一部分。 「✅掌控感」 在经济下行期,人对世界的掌控越来越变小,缩到最小就是你自己的身体。收纳也是一个经济下行期的产物。追求投入和回报成线性关系。 意识到自己的权重微不足道,反而能迎来更大的解脱。
酸辣大白菜多辣:感谢课代表
蔻姨娘
蔻姨娘
2025.8.20
蛮有意思的一期,但是女嘉宾的视角其实比较单一,站在一个比较单一的视角很容易有点封闭,变相的有点另类爹味。但不得不说真的中气十足哈哈哈,一定气血很足!
纯良村民:2:12:51 确实感慨中气十足,很流畅自信的表达自己的观念,没有不敢说错而疯狂叠甲,就像她说的,织成了自己的网,这也是一种勇气和幸福,也挺感染我这种老年人
Anyayyy:听到女嘉宾一语带过“他家很穷很穷,是苏北农村的”,就懂她的视角了
5条回复
人要过好这一生,没别的,就是自洽。什么是生活的意义?自己能跟自己好好呆着,不讨厌自己就挺好的了。别去judge别人,别和影响自己心情的人长时间呆着,别去强行总结宏大叙事,与人为善,与己为善,对父母多点耐心,其他的也没那么重要了
山下郭:同意,平时尽可能多与具体的人接触
n_XhTc:同意
1:11:25 毛选是普通人能接触到的世界上的最优质的成功学书籍,作者是伟人,成功的过程无可指摘,讲的还都是真心话…
佩枪朱丽叶__:能不能推荐几本容易读的,最近有些想看看
袁竹子:毛选适合每个不同的人生阶段都读一遍。
9条回复
有人记得佟大为马伊琍演的奋斗吗 小学的我真的以为长大之后日子也是那样的 直到我长大了
蓝星白躁音:还有我的青春谁做主˃̣̣̥᷄⌓˂̣̣̥᷅粉红女郎
JeanMu:是的 和我一样!好朋友们找个大仓库做个乌托邦,敢爱敢恨敢辞职,只要想就可以出国留学…
6条回复
费小妖
费小妖
2025.8.20
45:22 “他们最擅长的就是精英的再生产,要么辅导别人写文书,要么辅导别人进金融”
不知道不知道不知道:46:50 听到精英的再生真的惊到了
chloe张:这也是为啥现在life coach人生教练赛道如此多人
空龙
空龙
2025.8.20
2:12:23 最佳配乐奖
老钱日日谈
:
剪辑师🍗
七七_八八:想问片尾曲名字
6条回复
云帆_5CSs
云帆_5CSs
2025.8.19
02:50 大冰除外hhh
9moo7:大饼可以写✍️一串哈哈哈哈哈哈
远行2479
远行2479
2025.8.20
1:58:59 优绩主义是中国的根儿啊~哈哈哈哈哈哈哈哈,笑死
heiyuzl
heiyuzl
2025.8.19
这篇听得很爽,嘉宾厉害
圈吉:+1
厚老师的内容审美怎么这么好~
车厘莎
车厘莎
2025.8.19
来了,两位机关枪一样地输出啊,哈哈
无言2025
无言2025
2025.8.24
关于时代红利的诅咒,以后咱们的孩子也会问我们,当初你只要摇摇花手,整点小活就能当网红开豪车,你怎么不去干呢,再不济整点男女对立,黑红也是红,改变命运有的是办法,或许只有自己经历过,才会理解父母当初做出那些决定吧,因为那就是普通人的生活😂
45:49 课题分离的吃💩,摆脱职场情绪内耗的一剂解药啊,哈哈哈哈
田井井
田井井
2025.8.20
1:27:07 非常非常喜欢女嘉宾,也很赞同她的价值观。这是一个很好的时代,有很低的生存成本和无限的文化资源。但这些好像又只属于没有房贷和孩子的人群,似乎只有这些人能得到真正的松弛和梦想,能吃到时代的红利。让我感觉人被时代阉割了。
经济下行的时代红利是外卖神券🥲
老钱日日谈
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是拼好饭!
杨愈清:是闪购