Vol.05 旅行文学:寻找南斯拉夫,做桥,不要做炸桥的人

Vol.05 旅行文学:寻找南斯拉夫,做桥,不要做炸桥的人

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评论数23

你好,今天我们又回到旅行文学书籍的分享。

有些国家已经从地图上消失了,但它们的记忆与裂痕,始终在历史与人心之间回荡。比如南斯拉夫。

“南斯拉夫”到底是什么,一个国家?一种民族?一种政治组织?还是一片地理区域?

这个中国人听上去并不陌生的名称,还和我们同行过一道相似的旅程,却依然很少有人能厘清这段离我们并不遥远的历史。

2018年到2020年,青年学者、记者柏琳,用两年的时间探访了前南斯拉夫(第二南斯拉夫)的六个加盟国和两个自治省,并最终于疫情期间完成了这本书——《边界的诱惑:寻找南斯拉夫》。书中重点描述了斯洛文尼亚、克罗地亚、波黑和塞尔维亚四个国家。在经历了南斯拉夫解体,十年内战,国际社会经济制裁后的巴尔干半岛,现在到底什么样。

经济萧条,民族矛盾不断(塞族、克族、穆族……),原本该化解冲突抚平伤痕的宗教却竖起新的藩篱(东正教、天主教、伊斯兰教、犹太教),还有留在历史长河中的那个背影——意识形态嫌隙(共产主义、资本主义)。这片土地上有无数边界,却找不到跨越边界的桥梁。时代的悲剧像一艘沉没的巨轮,即便多年过去,它激起的惊涛骇浪依然在当地人心底翻涌。到底该如何看待历史,又如何面对未来。

当然,对我们来讲,那个始终弥散在巴尔干半岛的忧伤的南斯拉夫情节,又勾起多少会议。曾经的南斯拉夫,是唯一从莫斯科到华盛顿都畅通无阻的护照。而它的悲剧性的理想主义,充满团结、自我牺牲、责任心的价值观塑造,在体育、艺术、电影领域取得的成绩,简直是文学作品里的完美男主角。可惜,美好的东西都很脆弱,分裂消散的背影似乎也注定更加凄美。

一个不自由但或许丰饶的时代,一个消失的乌托邦,一场失败的社会实验,几代人复杂的回忆和感情。所谓社会主义乡愁其实是“怀念某部分,特别是青春时的自己。还有在旧时光中获益但无法适应新变化的人”。

书里提到的一些概念,比如“民族独立”,其实更值得深谈。我在后半段的延伸思考部分会和大家聊聊到底什么算“民族国家”什么又是“民主国家”;以及和“南斯拉夫”这个现代民族概念有一定相似性的“中华民族”概念的起源。

总之,是内核很硬的一期,但也必须承认,在讲到90年代南斯拉夫内战时(按照今天的政治标准已经不能定义为内战了),我一度哽咽,不得已暂停重录。追逐宏大似乎是每个男人的梦想,但女性显然更擅长穿越宏大看到野心家在其中的虚伪,以及所有人造的玄妙高大的意义被解构后的虚无。当然,也肯定有比所有“主义”更自然也更清洁的东西令我们动容,比如:宁可接受军法处置,也不肯将战舰上的炮筒对准平民的南斯拉夫克族海军;在萨拉热窝1425天的围城困战中,为祭奠死伤者在枪林弹雨的街头演奏《G小调柔版》的大提琴家,恸哭着抢救被战火烧毁的国家图书馆中200万册古书的普通市民……

在一个充满变化,复杂纷繁的世界里,我们到底该如何塑造自己的价值观,“二极管”思维显然不是出路。以史为鉴,可以知兴替;以人为鉴,可以明得失。“生活在边界的人,用自己的生命经验证明,个体身份大于国籍。”

我们都尽量去做桥,不要做炸桥的人。

| 时间线 |

01:10 三分钟介绍南斯拉夫近代史背景

05:34 《边界的诱惑》简介+《瓦尔特保卫萨拉热窝》+《啊,朋友再见》

13:18 第一站斯洛文尼亚:诗人不分左右派+布莱德湖的铁托度假别墅

19:30 第二站克罗地亚:罗马晚期君主戴克里先+拉古萨共和国

33:10 第三站波黑:萨拉热窝炖锅的世界主义+伊沃.安德里奇和普林齐普的别样友谊

41:57 第四站塞尔维亚:贝尔格莱德的社会主义乡愁+读《老子》的当地老奶奶

46:52 南斯拉夫情节

48:48 延伸思考:“中华民族”的起源+民族国家v.s民主国家

| 节目里提到的书籍 |

1961年诺贝尔文学奖得主伊沃.安德里奇的“波斯尼亚三部曲”:《特拉夫尼克纪事》《德里纳河上的桥》《萨拉热窝女人》,450年南斯拉夫编年史小说。

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雪莉
雪莉
2025.8.25
说一下跟up不一样的观点。《边界的诱惑》是我读的旅行文学中(个人认为)最差的一本,甚至它不算旅行文学,而是个自我感动的作品。全书都在设定立场,作者跟其他人对话时,如果与她的立场一致就强化自己的立场,如果不一致就否定对方的立场。我认为柏琳在写作上走偏了,另一个余秋雨
姜立涵
:
这个确实有同感,真想给你看下我在书上做的note,她的个体主观性是比较强,在和当地人访谈的过程中总是在期待她预期中的答案,表现的尤为明显。录播客之前还想讲来着,忘了😂没记错的话你之前说也不喜欢保罗索鲁?
雪莉:自我感动是作家的大忌,但柏琳进入这个圈里出不来了,我说的严重一些,如果她不改变写作思维,她的作品价值量很低,因为我实在不知道从她的书里能获得什么(我本来对她抱的期待非常高,因为女性旅行作家少)。保罗索鲁的风格我不太喜欢,但保罗的书仍然具有阅读价值,他用自己独特的方式记录当时社会,他的书里很少有“我”,并且他的觉察力非常高。//note可以发小红书哈哈,备注下账号
赵蜂蜂
赵蜂蜂
2025.9.15
历史的宏大叙事背后是每个普通人的喜悲,而组成的历史的这些碎片又往往会被忽略和漠视,当听到每个普通市民在图书馆废墟中哭泣的片段不由的也同样湿了眼眶,姜老师充满人文主义关怀的视角和讲解给了我们另一种看历史的方式,希望听到更多这样优质的内容
姜立涵
:
又看完一本,争取本周上线新一期:)
阿薇_ZdQd
阿薇_ZdQd
2025.9.04
质量好高
姜立涵
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谢谢☺️我继续加油,大家多多支持
26:38 是赫鲁晓夫楼么?
姜立涵
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哈哈,专业,感觉应该是的
以人为本,难怪斯洛文尼亚名字里有“爱”
南钢8号
南钢8号
2025.8.27
请允许我复制下,以致敬“执行力”。一是这样的个体记录,很值得鼓励。得益于科技发展,这个时代的每个人,都有机会在历史中真实留痕。百千年后,当好奇者回溯时,不再是只鳞片爪,而是完整的样貌、声音和思考。二是“看世界”的态度,因为工作原因,也走过些地方。二三十那会,特别有向外看的劲头,但更多是“看客”状态,也会不自觉做些比照,代入理解和共情其实不多。三是对前南及东欧的天然亲近感,可能源自父辈影响,他们经历过社会主义阵营欣欣向荣期。到我们那会,先是读过霍查、铁托们的传记,但已经有了很多意识形态上的“修正”。然后就是前南的足球篮球,我们职业化后来了无数“维奇”,前南的世界杯最后身影,米哈任意球把克林斯曼闷下场,学塞语的足球女记者贾岩峰,以及足协说的“中国足球要学欧洲拉丁派”
姜立涵
:
分享的非常诚恳,还普及了我有关前南体育的知识盲区🤭
茶籽_RdoE
茶籽_RdoE
2025.12.27
喜欢
琳_8KVh
琳_8KVh
2025.8.25
这期大爱!刚从欧洲回来,奥匈帝国里的奥地利和匈牙利曾经在文化和地理上都极为接近,可现在的风格却截然不同,不知道是不是因为匈牙利曾经的一段社会主义历史的原因。但国家和民族、民族和民主,真的是很深刻的议题,感谢作者的视角和分享。还有我特别喜欢的《星际穿越》bgm 👍
姜立涵
:
评论的相当精彩,下次可以约个欧洲行的对谈😁
HD968170h
HD968170h
2025.8.25
新知:从小就听的《啊朋友再见》是意大利民歌
姜立涵
:
哈哈,对啊,当时也颠覆了我的认知
小荼靡
小荼靡
2025.8.25
一口气听完,太精彩了!知识量也很大,作者一定要多更新!
姜立涵
:
下期准备带大家从异域者的视角看80年代的中国😊
谙子
谙子
2025.8.25
38:05 ……人类啊
谙子
谙子
2025.8.25
车站那一分钟泪目了
雪莉
雪莉
2025.8.25
14:37 太刻板了,光非虚构作家,杨潇,刘子超,何伟都对宏大视角不感兴趣。因为非虚构本身就是从个人视角出发
姜立涵
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所以说“好像”“比较”🤭我这里其实是在说政治,不是书写的角度,当然虚心认同不“二极管”思维的提示