21 反内卷的经济逻辑:市场、产业与政策铜镜

21 反内卷的经济逻辑:市场、产业与政策

117分钟 ·
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Summary

本期节目探讨了“内卷”这一概念的起源、定义及其在社会和产业中的影响。通过对内卷的深入分析,主播们讨论了如何在内卷环境中寻求个人的应对策略,以及内卷对经济和社会的深远影响。 本次对话探讨了格尔茨的经济理论与内卷现象,分析了内卷对市场竞争的负面影响,并引入产业组织理论与成本加成率的概念,最后讨论了勒纳指数与企业的市场定价能力。 本次对话探讨了中国经济中的成本加成率、市场竞争、WTO的影响以及反内卷现象。通过分析不同产业的成本加成率变化,揭示了市场竞争的复杂性和企业在不同经济环境下的应对策略。同时,讨论了电动车行业的创新与竞争,以及历史上反内卷的经济现象如何影响当前的经济政策。 在这次对话中,主播们探讨了经济刺激与产业创新的关系,分析了反内卷运动的政策及其影响,并强调了个人在创新与表达方面的重要性。

Chapters

00:00 内卷的起源与定义

里面我忘记解释的两个概念的定义,非常基础,但是万一有些观众没上过经济学课的话: 

劳动边际产出 (Marginal product of labor):在资本保持不变时,额外增加一名工人(或一单位劳动小时)能让产出多增加多少

资本边际产出 (marginal product of capital): 在劳工保持不变时,额外增加一个单位的资本能让产出多增加多少

12:05 内卷的社会影响与个人建议

16:56 内卷的市场环境与职场竞争

22:12 企业在内卷中的生存策略

29:19 技术创新与内卷的关系

33:31 竞争的外部性与集体利益

38:07 持续亏损与创新动力的缺失

42:28 地方政府的短期决策与就业压力

49:14 产业组织理论的引入与应用

在经济学中,成本加成率(mark-up, μ)被定义为企业产品的销售价格(P)与其生产最后一单位产品的边际成本(marginal cost, MC)之比

57:18 勒纳指数与市场竞争力分析

Lerner's Index 数学公式表达:

其中 ϵ_D 是企业面临的需求价格弹性 。这个公式清晰地表明:

  • 当竞争激烈,市场上存在大量替代品时,企业面临的需求弹性非常高(∣ϵ_D​∣→∞),其最优成本加成率趋近于1。
  • 当企业拥有强大的市场势力(例如,拥有专利的药品或广受欢迎的品牌),消费者别无选择,需求弹性较低,企业便可以设定较高的成本加成率。

因此,市场竞争的加剧,会通过提高企业面临的需求弹性,迫使其降低成本加成率。

01:01:11 行业成本加成率的系统性差异

01:04:46 电动车行业的复杂性与进步

01:06:15 企业成本加成率的上升趋势

01:07:40 企业级别的成本加成率特征

01:09:05 中小企业的生存与内卷现象

01:10:20 研究解读与市场竞争的复杂性

01:12:14 效率提升与市场竞争的双重影响

  • 驱动机制:效率提升 vs. 垄断势力:这是理解中国成本加成率趋势最为关键的一点。

成本加成率 μ=P/MC 的上升,可能源于两个截然不同的机制:

  • 垄断势力增强:企业的边际成本(MC)不变,但通过削弱竞争来提高价格(P)。这对消费者和整体经济福利通常是不利的。
  • 效率提升:企业的价格(P)保持稳定甚至略有下降,但通过技术创新和管理优化,其边际成本(MC)下降得更快。这种由效率驱动的加成率上升,是市场竞争的积极结果。

01:13:42 中国市场竞争的独特格局

01:17:47 中国创新行业的感受与挑战

01:19:25 反内卷的理解与经济指标

01:20:38 历史上的反内卷与供给侧改革

01:23:31 反内卷的逻辑与成功的关键

01:27:52 新产业的刺激与经济的未来

01:31:15 需求与产业创新的挑战

01:34:31 反内卷运动的政策分析与展望

01:40:51 劳动者权益与社会文化的变迁

01:46:05 未来竞争模式的转变与机遇

01:47:29 市场力量与投资意愿

01:50:19 反内卷的政策与市场需求

01:52:21 个人创新与表达的重要性

01:54:20 开放心态与社会贡献

01:57:20 行动的重要性与总结

概念与图表信息补充

中国“反内卷”政策的多支柱框架

延伸阅读与参考资料

展开Show Notes
先评论后听。我是一个读了很多年的博士,清晰的感受到学院内部内卷的程度随着导师数量的减少和学生数量的增加而加深,也就是人均资源越来越少,内卷程度越来越激烈。
听了不少期播客讲反内卷,还是铜镜最不辜负我的期待。其他期的着眼点,从地理,历史,国际政治等等讲了很多,甚至都扯上了发家。只有铜镜是深入浅出从产业政策的逻辑以及后续配套的政策抽丝剥茧讲起。我本科是学经济学,研究生是国际贸易学,虽然现在从事的不是相关行业吧,但是听起来真是太酣畅淋漓了。说起产业政策,我可就不困了。产业政策之争在我国经济政策制定历史沿革上存在的巨大争议---指指张维迎VS林毅夫,也明白市场竞争VS政府产业政策调整在实际操作中的巨大障碍,以及和国计民生的密切关系。
晨煊-:内卷的根源问题就不是经济问题,张维迎与林毅夫表面是两个经济学派的对抗,但本质还是意识形态导致的分配制度让内卷恶化
luckyby:对 关键在于分配机制
keo1
keo1
2025.8.30
两位大佬选题出的节目就是强
keo1:今天刷到Bloomberg介绍中国经济体制的播客,听着听着就想起铜镜了,铜镜选题和深度都薄纱对方。之前评价太片面了,这是世界级水平播客👊🏻🔥🇨🇳
神经蛙_GNqW:方便分享一下Odd lots的那一(几)期吗
7条回复
远方_K80b
远方_K80b
2025.8.31
听到最后感觉很惊喜,很多时候我们总是习惯于一个宏大的叙事 总是觉得个体的力量过于渺小 想着“既然大家都这样的话 那我也不要有什么其他想法/声音了吧”

可是结尾落实到了个人真的可以去参与到这个激荡时代的一些切实可行的路径 无论是愿意创新的多做一些事情 亦或是行动力没那么强的也鼓励表达一些反馈和建议 从而去刺激创新

都是很好的点 确实是可以从很多小事情出发 也许是一次消费后认真写下的反馈 也许是一次饭局上带出的观点和讨论 也许是在工作闲聊中和领导不经意去提及一些真实反馈

很有意思hhh 也许这些小事情不一定真正起到作用 但如果一颗颗小石子积累多了 也能“积土成山 风雨兴焉”

祝好
不二大仔
不二大仔
2025.8.28
突然想明白内卷是分配问题。若在一个合理分配的社会,撇开货币,所有社会的产出可以分给所有人,那只要生产力提高,每个人分配到就更多,每个人都会越来越好,根本不存在需求不足的问题。需求不足的原因是分配权
people_4LfN:可问题在于分配制度也是由其他因素所建构的,分配不是一切的起源,只是矛盾焦点的体现。
晨煊-:两位观点于我心有戚戚焉,内卷的根源问题就不是经济问题,张维迎与林毅夫表面是两个经济学派的对抗,但本质还是意识形态导致的分配制度让内卷恶化。各种制度还是技术进步,产出再多,分配制度不改革,老百姓还是只喝那一口汤,产出再多的肉,只不过让兰兰们再多买几辆库里南。可是讲这些应然的东西,一点用都没有,实然就是那样,蒸盖是都不允许大众触及的 G 点
3条回复
里维糖
里维糖
2025.8.29
1:26:53 这里对供给侧改革的提纲挈领真的很好,想清楚了很多事情🫡
sky_7U7q
sky_7U7q
2025.8.29
09:44 感觉其实没必要过于强调这几种概念的差异,其实从底层而言,它们是相对一致的,只不过在大众领域肯定会强调个人利益受损的一面。
PhronesisCZR
:
当然要说明,这里是定义一个分析对象的范围,和是否底层的体感没什么关系,因为我们下一个阶段马上就是行业了。
轩辕道:定义是讨论的前提
3条回复
Ariakia
Ariakia
2025.9.05
1:34:32 终于理解了反内卷的逻辑,砍旧投新,但新要足够大,支撑新的增量
Sophie_7Xfg
Sophie_7Xfg
2025.8.31
反内卷是一个非常大的话题。两位主理人能够以摆事实讲道理的方式娓娓道来非常有启发性。尤其用创新和自我表达的建议非常有前瞻性。谢谢二位👍
HD739996e
HD739996e
2025.8.29
1:56:19 与其感慨路难行,不如马上出发
刚听完铜关税那场,意犹未尽,这就续上了,高效🥰
钟桂强
钟桂强
2025.9.05
42:03 一个典型就是正威集团,利用地方政府搞GDP的心理,全国各地上马铜加工产业园,撬动地方政府的杠杆。
爆炸樱
爆炸樱
2025.10.10
老师您好,请问成本加成率上升有提高价格(垄断势力增强)、通过技术创新和管理优化降低边际成本(效率提升)两种驱动机制。第二种驱动方式应该属于内卷范畴嘛?降低成本采取低价竞争策略我理解应该也算内卷,但又提到技术创新似乎不算内卷。
另外,能否将企业成本加成率直接作为企业内卷式竞争程度的衡量指标呢?市场竞争越大, 企业降低 markup ;能否理解为 markup 越低,内卷程度越大呢?希望两位老师不吝赐教,祝生活愉快,一切顺利!
PhronesisCZR
:
当然不属于。因为后者是可以明显看到企业级别的TFP在上升的。 对于你的第二个问题,粗略来看是可以的,但是数据上难观测。而且有时候是整个行业的崛起或者衰落,和内卷本身是无关的。
爆炸樱:好的!谢谢老师!祝您一切顺利 o(^▽^)o
37:08 目前的情况大部分都属于正常的市场经济下的企业间的良性竞争,但是“内卷”这个说法迎合了人性中比较懒惰、喜欢不劳而获的那一面
生而为猫奴:请教老师,地方政府的过度补贴、减税、贷款担保等等,是不是助长了很多企业的非理性扩张?这种预算软约束算不算恶性竞争呢?
皮皮虾我们走吧:大部分不算,看问题要懂得抓大放小,不能钻牛角尖
灰哈灰
灰哈灰
2025.8.30
这集要认真听,好几点听完醍醐灌顶
枫栀梓柏
枫栀梓柏
2025.12.14
49:40 感谢Mike引入对内卷的公理化体系界定
jessie_G
jessie_G
2025.9.30
今年最大的收获之一,就是大鹏老师的公众号和两位的铜镜,受益良多,谢谢~
爆炸樱
爆炸樱
2025.9.13
成本加成率
29:42 不是很理解降本和创新以及技术拆分开的区分度。我理解最优的降本方案就是通过技术革新,更好的生产效率,更少的浪费,更精益的管理,这些本就是技术实力和积累。降本本身就是一种高级技术
HD740168q
HD740168q
2025.8.30
1:52:27 谢谢你们的积极表达,相信人与人是会相互影响的。