肖宇晨博士:蚂蚁会截肢、鱼会照镜子,如何定义自我意识?人工智能会有意识吗?vol.53

肖宇晨博士:蚂蚁会截肢、鱼会照镜子,如何定义自我意识?人工智能会有意识吗?vol.53

58分钟 ·
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你是否曾好奇,意识到底是什么?小猫小狗有没有“小心思”?AI会自我觉醒吗?意识有可能被存储到电脑里吗?

本期节目,我邀请到了西湖大学生命科学学院卓越学者肖宇晨博士,一起脑洞大开——讨论如何理解自我意识,以及神经科学如何逐步揭开这些谜团。听完你会发现,原来“我是谁,我为什么能感受到这个世界”,真的是一件既浪漫又前沿的科学探索。

本期参与

/ 嘉宾 / 肖宇晨 西湖大学生命科学学院卓越学者

/ 制作 / 没事喵一个 小雨

🧠大脑里的隐秘角落

02:14  意识是人类独有吗?我家猫有没有?

04:29  科学家怎么定义意识?它藏在哪个角落?

08:20  睡眠、麻醉、昏迷——三种“无意识”的区别

10:14  如何判断“植物人”?

18:37  潜意识、直觉…到底是什么在帮我们做决定?

🔬实验室里的意识研究

20:42  怎么研究意识?用动物还是人?

25:02  大脑不能同时处理苹果和香蕉!

27:30  为什么短视频总能打败书本?

🐜动物智慧与意识边界

31:49  动物也能认出镜子里的自己!

37:43  测谎仪可靠吗?

37:00  蚂蚁竟然会为同伴做截肢手术!

40:17  人死亡后,意识还会存在吗?

🍞关于意识研究的未来

42:05  未来我们能把“灵魂”存进硬盘吗?

45:14  心心念念哆啦A梦的记忆面包

46:41  对AI说话客气点儿,真的有用!

54:04  如果意识能被操控,世界会变成怎样?

55:10  或许永远找不到答案,但科学本身就是一场浪漫的探索

致敬生命!

🎙️主播

  • 肖宇晨:西湖大学生命科学学院卓越学者
  • 李治中(菠萝🍍):杜克大学癌症生物学博士,北京大学药学院客座教授(微信公众号@菠萝因子)

制作 |  没事喵一个 小雨

🎵BGM

His Little Alter - Jeff Beal(宇晨博士推荐~)

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展开Show Notes
高质量人类高质量聊天
看看空:INTJ 觉得极度舒适
RealWorld
RealWorld
2025.9.02
个人觉得研究脑科学的科学家都是半个哲学家,会从哲学家这里吸收营养
RealWorld
RealWorld
2025.9.02
菠萝每次选的音乐都很好
想当凤梨的菠萝
:
都是每期嘉宾选的,他们喜欢的❤️
RealWorld:古典音乐同好者
有意识吗
有意识吗
2025.9.01
意识是个综合词吧,它包含了我们对人和事物的感知,记忆,价值观,世界观,这些因素让我们每个人的大脑最细节的结构不一样,从而产生了不一样的意识。从这个角度看,我们的意识是被塑造出来的,难怪会被洗脑。
YX_5EsM:没错,它并不是单一的功能,而是一系列功能的整合
boldoliver:人就是贱的 天然应该被pua
3条回复
Fionapple
Fionapple
2025.9.01
很有启发的一期,厚颜问问有没有书单推荐
YX_5EsM:可以看看Christof Koch和Stanislas Dehaene的书,部分有译本
Fionapple:非常感谢!打算先看看脑与意识和意识探索
3条回复
薄河
薄河
2025.9.02
33:07 镜子实验
我观察一些小孩对镜子当中自己的反应:
3 个月内的初生小孩对镜子里的自己基本没有反应,最多是看看,像是没有兴趣一般
3 个月左右小月龄小孩第一次看到镜子里的自己会有比较长时间的注目看着,没有很特别的表情或进一步行为
6 个月开始小孩会有反应,有的小孩害怕,有的小孩用手去抓,有镜子经历的小孩会用自己的方式和镜子里的自己对话
8 个月左右小孩会对镜子里的自己笑,有的小孩会很喜欢和镜子里的自己互动,因为这时候大部分通过家长的引导,能慢慢明白自己和镜子里那个人有关系
到了一岁多两岁的小孩,会主动走到镜子面前去看看自己,但还是不能确定是不是能明白那就是自己
YX_5EsM:谢谢!
二狗李:这是不是就是拉康说的那个镜像理论?
4条回复
JoeB
JoeB
2025.9.01
这话题本质上超越人类语言边界
HD241470u
HD241470u
2025.9.02
菠萝很会提问题
41:51 我想问,人死后,意识能自己抽离肉体,独立存在吗?
呵呵是猫
呵呵是猫
2025.9.02
西湖大学有点nb呀
healthy999
healthy999
2025.9.02
为什么我试了一下 两眼之间挡着东西 但是视觉告诉我是同时能看到苹果和香蕉?
YX_5EsM:要有正式的实验器材,一要完全挡住不能有空隙,二要通过镜面反射,三不能提前知道视野中有什么。可以查阅“双眼竞争实验”
Dejavu_8
Dejavu_8
2025.9.02
33:20 我之前抱着我的猫 然后照镜子 想看他们的反应 他们居然一点反应都没有!
牛克莱莱:我之前看过猫行为学的书,凭记忆回答,猫基本上是通过不了镜子测试的, 科学家大概采取的方式就是在猫自身看不到的身体部位涂上猫眼能识别的颜色颜料,看猫能不能够识别,只有个别猫能借助镜子去试图清理这个部位,但狗的话很多都能识别。而且在自然环境中,猫作为小型捕猎者,既是捕猎者,也是中大型捕猎者的猎物,所以技能点主要侧重于反应速度,灵敏度和速度,智力方面是不足的,猫甚至很多反应是不需要通过大脑,而是通过脊椎和其他部位的神经控制,这也是为什么猫容易应激以及一些在人类看来很奇怪举动原因,比如尾巴主要是脊椎控制的,会下意识表达情绪,并且猫很多时候意识不到尾巴是自己的一部分,进而追逐,再比如有东西到了腹部,猫就会条件反射用后腿蹬,哪怕是小猫到了母猫腹部甚至猫自己舔毛时脑袋到了腹部,都有一定概率出发这个反射动作。
蒋成Johnny
蒋成Johnny
2025.10.16
用门抵住额头、鼻子,用左右眼看门两边的手或东西,余光是可以看到另一只手的。一只手运动,余光也能看到另一只静止的手。
最近再看心理学注意,再听一遍,菠萝因子改名了吗🤔🤔?
HD559259w
HD559259w
2025.9.14
感觉意识还是一个很玄学的概念,像在探究哲学。赞同生物也有意识这一观点。
fancykawayi
fancykawayi
2025.9.09
56:06 宇宙存在的本质让哲学家来看看
蛋花_Ajkj
蛋花_Ajkj
2025.9.09
我喜欢早上听菠萝的播客,可以在大脑特别清醒的时候汲取新知,算是自己给自己的意识做强化吧!每天早起做简短运动锻炼再看几页书接着边吃早饭边听播客,久而久之大脑似乎形成一系列“自动化”运作,也没那么想刷手机了。
Disco豆豆
Disco豆豆
2025.9.08
很喜欢这一期,能够感觉到嘉宾的分享更多的是内容而不是立场
推荐彼得沃兹的《盲视》,一本硬科幻小说,作者通过了一场诡异的与外星文明的遭遇表达了他的观点:人类的意识是一种大脑算力不足的产物,当大脑进化出足够强大的算力就会摒弃掉“意识”这种中间产物
对于闪烁的斑块最先捕捉到,有没有可能是在进化过程中,早期智人在大自然生存中为了安全问题,大脑和眼睛共同优先考虑危险因素比如肉食动物移动。