史蒂夫说437期 - 杨天楠 - 让金钱为你服务，让不确定性成你的舒适区

史蒂夫说

118分钟 ·3个月前

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本期嘉宾杨天楠是播客《听懂涨声》的主播，这是一档关于家庭财富、房产和投资的播客。传送门：www.xiaoyuzhoufm.com

本期话题包括：

1:55 大家都在说的大环境不好究竟是哪不好？

12:30 大环境不好的时候趋向保守反而风险很高

22:30 并非所有人都向往稳定，有些人天性更拥抱不确定性

31:37 幸运人格配方：天性乐观，遇上上行年代，爸妈管得少

42:25 在稳定中遗失了自主性，就会无法应对不确定性

51:20 为自己负责是拓展人格上限的前提

63:42 如何知道自己做的人生选择是对的？

73:02 金钱是人对现实实现掌控的介质

82:20 重大人生决定千万不能有比较之心

91:35 经济突然失速时，人们会用彩票和玄学来弥补掌控感

103:53 经济债、情感债、关系债都会降低选择的自由度

110:46 财务投资不是为了无限逐利，而是为了更好地服务人生目标

本期节目视频版欢迎到B站或Youtube搜索观看。

【心理工具推荐】如果你希望和自己的内在小孩建立更亲密的关系，推荐你去小宇宙app搜索【史蒂夫说422期】。该期节目是一个付费心理自助工具，通过音频引导让你和你的内在儿童进行连结互动，改善自我关系，实现自我滋养。它融合了心理动力学，人本主义和创伤理论的视角，是心理咨询里很常见的工作方法，有助于改善自我关系，缓解自我攻击、自我疏离、麻木虚无，摆脱负面记忆遗留下的情绪困扰，调节不明来路的负面情绪，并且更清晰地看见自己内心深处的鲜活自我。www.xiaoyuzhoufm.com

“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客，曾被评为2019苹果最佳播客，2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性，拓展意识边界，提炼个人成长之道的节目，节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻：@史蒂夫说，B站/Youtube：@播客史蒂夫说，公众号：@sxxsteve，官网：steveshuo.com

展开Show Notes

史蒂夫说

2025.9.01

置顶

史蒂夫说422期 - 首档引导式播客心理工具 | 与内在小孩对话的沉浸练习

林富富w

2025.9.02

1:17:26 金钱应该用来赎买我的时间，而不是来升级我的生活方式。

曹十八:《金钱心理学》

史蒂夫说

:是的

共4条回复

Sponge955

2025.9.02

1:08:28 Steven可不可以单出一期讲讲你12年工作离职、自由职业，这么多年的探索故事！想听！

史蒂夫说

:哈哈哈有机会的话

TKMMK:想听

共9条回复

啊哈哈哈_76r3

2025.9.02

26:27 特别是当自己对自己的能力不是很有信心的时候，还是会随波逐流走上世俗所认为的正确的道路。

史蒂夫说

:是的

Ass嘟嘟

2025.9.03

「❓大环境不好」
普通人感知：资产价格 - 房子在跌；就业问题；居民消费 - 物价下降，都进入到通缩的下降螺旋。
老百姓的消费在收缩，企业只能靠打折吸引。很多东西越买越便宜。
真正决定一个人赚不赚钱，和大环境的关联度很低。取决他财富命运的是小环境，而不是大环境。

「✅大环境不好的时候趋向保守反而风险很高」
低风险偏好，来自于大环境不好的叙事，不是事实。事实是宏观各方面好的迹象会慢慢出现。
所有机会，都是在全市场悲观时才会慢慢发现。
从宏观经济角度，当负面循环预期出现时，需要警惕。但对个人来说，特别的悲观、追求保守、确定性，风险很大。
及早拥抱不确定性的人，获得了反脆弱性。
当泰坦尼克号沉没时，在头等舱和在三等舱没有区别。

「✅并非所有人都向往稳定，有些人天性更拥抱不确定性」
每个人对自己未来的生活，会有一些直觉的判断。
这种涌现出来的直觉判断，可能比你想象的更可靠，更聪明。
人生选择/投资，重要的是探索和试错。积累实际的体感、一手的经验，形成你的情绪记忆。
你不知道做什么？就去尝试、探索。

「✅让他（孩子）去吧」
当中产家庭的父母给到了一些自由选择的宽松度以后，孩子会天然的拥有安全感。
当他在年轻时代拥有了较多的自主选择和安全感时，在他成为了职业人士以后都会受益。
一手经验最宝贵，会让你对真实世界有一种掌控感。建立和真实世界的体感。

「✅精神自留地」
在稳定中遗失了自主性，就会无法应对不确定性。
创造自己的一亩三分地，至少在这里，你可以自主选择一些机会。调动你的自主性，主动的做选择、判断。
人的“自主性”肌肉得一直用着，如果长时间不用就萎缩了，当你需要做一些重大选择时，反而就调动不起来，无法做属于自己的选择，从而无法面对不确定性。
积极心理学自我决定理论：自由（自主性）、有用（能改变什么）、良好的关系，大概率可以获得一些正反馈。
在生活之外，要有自己的精神自留地（爱好/兴趣/生活）。
做一些由自己决定跟掌握的事情，那块“自主性”肌肉不断的被锻炼，你会更勇敢、更自信，对环境的掌控感不经意之间就提升了。
自主性的肌肉锻炼。
全然的为自己负责。虽然压力大，但能看清自己。

「✅金钱是人对现实实现掌控的介质」
从掌控感维度，财富/钱是你掌控现实世界的一个媒介/工具。
你愿意多大程度上掌控你的职业/收入/环境/每天做的事情。
人对于他怎么度过他这一生的时间，是需要有一个时间结构的。
人需要时间结构。规划自己如何度过这一生。需要做一些事情填充，赋予这一生的时间一些特定的结构。
钱是让现实世界向我移动的一个载体。你的行为某种程度上，改变了现实世界。
钱是最坏的主人，但同时又是最好的奴隶/仆人。所以，不要轻易的升级自己的生活方式。

「✅重大人生决定千万不能有比较之心」
人在现实过程当中，很难避免陷入相对的攀比。
追高是散户的宿命。因为在悲观的时候很难下手，是而在乐观的时候，又认为乐观的情绪是永续的，因为他并不经常的浸泡在这个市场之中。
经历过两三次牛熊的人，因为一直在场，会清晰的意识到现在是冬天 or 现在是春天。但对于刚进入市场的人，只会发现过去5天一天比一天热，那未来5天也会这么热下去。但并不一定。
永久性的资产（经验）：试错、学习。
如果你注定有机会踏入一个牛市，那在年轻时被狠狠的割一波，未尝不是一件好事儿。

「✅经济突然失速时，人们会用彩票和玄学来弥补掌控感」
彩票，大多数是顺周期的。但在经济增速突然下滑时，逆周期。
彩票、玄学，都是人们代偿自己掌控感的一种手段，是一种补偿。
而且有相当一部分人，希望责任外化。也是现在喜欢卖ETF的原因之一。
第一，慢慢来，你少投一点，你先积累对它的体感。第二，多看一些书（价值投资等），建立理论上的认知。
钱为我服务，不是我为钱服务。

「✅经济债、情感债、关系债都会降低选择的自由度」
绝大多数东西人是无法选择的，但是人可以选择自己的负债结构（情感、婚姻、财务等）。最重要的是需要和你的人生目标相契合。
有的人买房，是希望多一份安定。有的人不买房，是想多一份自由。
你有没有做好准备进入这个负债结构。一旦意外跟风险来临之后，有没有可能做对你自己来说最好的选择。

「✅财务投资不是为了无限逐利，而是为了更好地服务人生目标」
保持自由的选择权很重要。时刻让自己处于有多个选择的状态。
以20年的维度思考人生目的。规划生活和财务，确保所做的所有事情是可持续的。
在过程当中，重要的不是赚多少钱，而是钱对我的美好生活而言，扮演一个什么样的角色，如何来支持我。
就像是海上浪花，远看海是非常平静的，一点风浪都没有。凑近了看哪里都是风浪。
想象你80岁了，会对现在的自己说什么。会很清晰的知道哪些重要，哪些不重要。
慢慢找回对人生的掌控感，最终把你的自主性肌肉练好。不确定性不是敌人，反而有可能是你的朋友。

铁凡:嘟嘟姐好棒啊！到处能看到你的身影

Ass嘟嘟:你好呀😁

柠檬汽水听听看

2025.9.02

老听众了，就是想夸夸Steve的声音，真的很适合做播客！是你的优势！声音老好听了🙂‍↕️👍

史蒂夫说

:❤️

LittleFishBi

2025.9.02

1:17:06 讲的太好了，“有了钱不要去升级生活方式而是去赎买更多的时间”

史蒂夫说

:嗯那

LittleFishBi

2025.9.03

1:57:14 没有批判的意思就是纯分享感受。就是最近听Steve的博客总觉得来的嘉宾信息都是分享给特权阶级的。当然我也是其中之一，正是因为我靠家里的支持受过高等教育，工作还不错，也在自学理财，才能对生活有掌控感。要是挣的钱只能解决温饱，家里也无法支持，可能从来都没有精力去想关于掌控感这些问题。可能是我最近看了两本关于日本女性贫困的书，对于社会结构造成的贫困问题觉得很无奈吧。

0_Rm9P:可是大部分人都是后者，唉