Vol.14 我们能卷,就要一直卷吗?| 聊聊反内卷九派长谈

Vol.14 我们能卷,就要一直卷吗?| 聊聊反内卷

90分钟 ·
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评论数36

-本期简介-

近期,“反内卷”的话题引起热议,特别是经济领域,人们已经正视到了内卷的问题,但职场上的内卷,打工人似乎还在默默承受,我们什么时候才能停下来呢?作为打工人的个体,靠着外卖、补贴、快递、电商,能不能“低成本”地活下来?我们有没有不卷的权利?

本期,欢迎上海财经大学社会学副教授孙哲老师返场!和我们一起聊聊职场“反内卷”的话题,聊聊内卷的疑问与困惑,探索反卷、出圈的方法。

ps. 孙哲老师做客九派长谈的另一场单集:对不起,不上班的人生没有旷野 | 聊聊社会时钟,欢迎聆听!

-谁在聊天-

钰钰 九派新闻记者

孙哲 上海财经大学经济社会学系副教授  播客《社会学人》主理人

-聊了点啥-

一、 你可能有的疑问

01:02 人有没有不内卷的权利?

01:09 大学,从无中生有想意义的地方变成了卷的温床。

05:21 工作了,体力上没有那么累,但我确实是卷得“心如死灰”

06:48 高等教育+高卷度=高收益,为什么大家还会觉得这无意义?

12:20 我给自己洗脑“这不卷”,我就真的感受不到痛苦了吗?

18:07 回到村落做一个labor,我就不会痛苦了吗?

01:02:55 人性是懒惰的、逃避内卷的吗?

01:23:11 “干一行恨一行”,兴趣不能当成工作吗?

01:15:25 都在聊“内卷”,我为什么这么关注“内卷”?

01:09:14 “东亚文化”,到底是个什么文化?

二、你可能有的困惑

10:29 人文教育是反对“匠”人,反对“器”的

13:54 在大多数人的意义系统里,没有退路和不卷的权利

24:20 诋毁自己的选择,实际上是在消解自己的主体性和自尊

17:01 “读书越多越痛苦”,但还要读书

21:33 “末位淘汰”,不是泊来的,是一种缝合、杂糅、不纯粹的坏

26:04 “我不会写诗、不会写小说、不会画画,创作离我太遥远了”

29:57 “不能接受我是最差的那个”就是考太多了

42:05 倒数第一退学了,我成了倒数第一

33:54 “技术员人生没有大厂该怎么办?”

56:01 爱情和亲情的价值,总在被过度结构化和放大

50:33 家长不再是“避风港”,但永远和孩子在同一艘“冲锋舟”

三、你可能需要的方法

35:10 把工作变成创作之后,其实也无法逃避焦虑和痛苦

30:43 尝试从寻求系统和“大他者”的承认中脱离

39:22 从他人带来的痛苦到静止的迷茫,再一头扎进新的痛苦

01:01:23 自己点亮地图,比直接看到这世界的全貌迷人得多

01:17:22 我们需要用流动的、真实的生命体验去冲淡符号化的东西对我们的影响。

01:24:52 大胆从你的兴趣出发,找到那个可持续生活的空间。

-谁在打工-

略略,九派智库编辑&运营

琬晴,九派实习生剪辑

小黑,九派智库负责人&标题贡献

展开Show Notes
37:20 37:18 我觉得“跟司机谈意义为什么是奢侈?”不知道主播的工作是什么样的,就是有点从上往下看。我从小到现在至少做过100份各种各样的工作,工厂流水线,奶茶,摆摊,事务所设计院设计师。反而刚毕业的人是最容易受“虚无缥缈”的意义绑架(我曾经是),被pua,被语言玩弄,也是高等教育的领导会用语言去强加底下人去为他的意义付出时间和生命。(设计院人猝死)。离开后,做了普通没有意义工作后,我觉得工作就是工作,劳动是为了得到报酬,没有了以前“梦想”“责任”被绑架的轻松感
岁杪_BJD2:说的很真实,我现在属于奶茶那个阶段,很迷茫 看不见未来
Wei_sodium:工作就是工作,目前就是这种状态。追求意义感而不得,令人痛苦。
5条回复
男生说的话听起来有种很大厂的感觉,好像听懂了,又好像没听懂
yoyo子
yoyo子
2025.9.05
嘉宾的表达流畅又有深度,难得的播客好手
慢越美
慢越美
2025.9.06
两个人都听着很舒服,嘉宾思考很深,主播总结强。
28:01 感谢分享 很受启发
Kerr_USlN
Kerr_USlN
2025.9.04
21:37 666,玩转语言,搞清边界
听说_RGI5
听说_RGI5
2025.9.08
内卷本质还是就业困难,打工人在各种房贷家庭等情况下没有辞职和说不的勇气为了避免被淘汰只能熬时间去卷,上个世纪六七十年代年轻人待业总数达到1500万,启用老人先退休然后家中年轻人顶上缓解了就业压力,当然也有弊端就是岗位不匹配等问题被废除了,但是现在还在延迟退休,退休政策要改可以提前退休然后领少点吧岗位放出来,老人还在占着坑加上经济放缓岗位收缩,你让现在年轻人后面年轻人怎么办,还好有快递外卖出租车托底
听说_RGI5
听说_RGI5
2025.9.08
37:29 网约车已经卷到没边了,相比之前收入砍半,要花两倍时间才可能跟之前持平
奥古斯汀
奥古斯汀
2025.9.06
非常非常喜欢社会时钟和这一期,主播和孙哲老师有碰撞出很多新的东西。听到最后“兴趣和照料”的那一部分和最近的体验非常契合,我们要用线下的链接和彼此看见,构建出属于我们自己的节日,“自我庆祝”非常重要且必要。这类似于寻找同温层,但又不止于此,由兴趣生长出来的认同感让彼此的链接更能相互看见更有温度,重新生长出拥抱彼此的力量。
特靓苦瓜:嘴替奥古斯丁老师,爱听多说!
阿现
阿现
2025.10.14
50:25 此刻冲击到我了,过揽太多但是毫无意义
不破不立
不破不立
2025.9.05
知识本身有时是一种诅咒
聊天密度很高,嘉宾请的真好
欢乐马_Lhuq
欢乐马_Lhuq
2025.11.16
🥳🥳🥳做让自己开心的事~
达伦Darren
达伦Darren
2025.11.12
保持主体性的同时去不断拓宽自己的圈,然后通过影响圈去拓宽自己的路
HD740168q
HD740168q
2025.9.16
无意义,无趣,无聊的工作。
49:02 看到自己的局限,才能知道自己能承担责任的边界
32:18 破内卷首先要从教育制度改革开始,从幼儿园起,国人就开始排名竞争。
XTEE
XTEE
2025.9.07
随着年龄增长,我已经越来越和这个世界失去链接
翎_Lynn
翎_Lynn
2025.9.06
48:24 一命二运三风水,四积阴德五读书
翎_Lynn
翎_Lynn
2025.9.06
44:59 每个人都有自己的时区,活在东八区总有一天也会走到东九区的时间节点