最让人心酸的是那些有违法前科的父母,为什么株连制度还是牢固地存在着?|赵宏 一席

最让人心酸的是那些有违法前科的父母,为什么株连制度还是牢固地存在着?|赵宏 一席

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赵宏,北京大学法学院公法研究中心研究员

如果一个国家惩罚机制的目标是为了“杀鸡儆猴”,那跟它相伴相生的一定是重罚和重刑。而重罚重刑或者过度预防,最终导致的一定是国家惩罚权的泛滥、惩罚权约束机制的松弛和个人权利保障的弱化。

作为行政法研究者,赵宏收到过许多当事人的邮件,述说他们被违法记录改变的人生:或是误入赌球App,或是一时冲动与人打架,行政违法记录就像刻在他们脸上的红字,让他们无处遁形。而一旦被拘留,就不能考研、考公、评优,甚至影响三代。

过去几年里,赵宏一直呼吁治安管理处罚记录消除制度。她多次撰文,提醒警惕公权力不受约束的扩张而对个人自由和权利的吞噬。

今年6月27日,新修订的《治安管理处罚法》明确规定:“违反治安管理的记录应当予以封存,不得向任何单位和个人提供或者公开”。

【时间轴】

02:07 犯罪是违法当中最严重的类型,而违法非常平常,闯红灯也是违法

03:45 行政违法记录几乎相当于现代墨刑,持续影响日常生活

06:29 分隔善恶的高墙并不存在,打破制度不公需要放下道德优越感

12:56 一不留神就违法了

16:30 “株连制度”下悔过的父母与无辜受牵连的子女

18:10 为什么这些人已经受过处罚,却还要对他们进行特别标记?

23:22 比起构筑恢弘的语词体系,法律工作者更该让法律配得上普通人的信赖

28:12 法治进步背后是很多人的努力,而法律最终影响到的也是每个具体的人

✨法律的最终目标是打破偏见、克服歧视,法律的修订也依赖于社会公众的广泛参与。平和的思想流动,和理性的碰撞,也许能消溶部分偏见,促使我们更加靠近公正。法律制度之下是每一个具体的人、具体的处境,欢迎大家怀抱着体谅和关怀的心各抒己见,理性探讨 🗣️

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09:32 嫖娼的话………感觉和副驾驶不佩戴安全带不能一样
YOKO的非遗作坊:而且,一个人博士二十年努力,和他竞争这个职位的不是普通人而是同样二十年努力且没有嫖娼记录的博士啊。他在委屈什么。你只不过在公平自由竞争下弱了一点而已,而这个弱点是你自己主动造成的
或许还有别的可能:而且什么代价,去企业不就行了,就不容许他当公务员当大学老师就变成严重惩罚了?真的好搞笑。
21条回复
stank
stank
2025.9.11
15:49 其实看评论区就能理解为什么这个制度如此的难以推进,大部分人的观念还停留在但凡是一个人有过违法犯罪记录他就需要被永远的钉在耻辱柱上永世不得超生。法治教育任重道远,一方面大部分人不理解罪责刑相适应和比例原则,觉得犯罪都是罪无可恕,但其实很多犯罪都是冲动犯罪,甚至过失犯罪,他们其实也不一定都是罪无可恕。另一方面,他们机械理解刑罚的意义,刑罚除了惩治罪犯之外,还有对个体的改造以及重新回归社会的矫正作用。最后,也是最重要的是成千上万的有过前科和违法记录的人,如果难以融入社会,找不到工作,将会成为极大的社会不稳定因素,上千万人无法的被动失业群体,将会是再次犯罪的潜在人群。简而言之,违法的人有错,但罪不至此,给人留下一点改正的空间,对个体,对社会都是有意义的,以上。
苏菲乐:很遗憾,今天大部分人都缺乏这样的普及。看完评论区,更加理解二元对立,非此即彼,非黑即白,为什么如此流行……
51Pegasi-b:是的,而且小宇宙目前已经是筛选过的相对“优质”的受众群体了,尚且如此的话可想而知社会方面阻力有多大
18条回复
07:26 那就别嫖娼啊
为什么要替嫖娼辩解啊,就算他是博士又怎样呢,法律只是对人最低的道德要求,一个会去选择突破法律界限的人,特别还是接受了这么多年高等教育的人,我不觉得他在其他方面相对其他人是更值得被信任的,以及哪怕从个体来看觉得好像影响不大,那许许多多人叠加起来带来的长期社会影响呢?至于如何界定嫖娼其实是另外一个层面的问题了,不能用来为嫖娼开脱吧。而且嫖娼更多只是不能进入体制内工作,这个社会并没有给他判死刑啊。他会因此有他的人生困境,但这也确实是他所选择的,需要去为此承担后果。
长跑_kLkS:我也是,非常不理解,为什么要为男博士嫖娼合理化? 真的听的一肚子火……
悲伤酸菜鱼:评论区把很多情况放在一起进行讨论,但我觉得不同违法行为或许是不同的吧。其实我能理解老师所表达的思想,罪责刑相适应确实是一个很值得探讨和不断改进的问题,我也认同在一些普遍来看不那么严重的或者不知情的情况下造成的违法可以随着法律的完善来放宽处罚等,尤其我也是看到标题点进来听的,如果真的有成长特别好的罪犯子女失去了想要的工作机会也是让人惋惜的,株连制度如果可以废除那从朴素情感上也是能让人理解的。只是对老师举的嫖娼这个例子感到有些不适和不解,嫖娼完全是他在已知后果的情况下主动选择的,他所表达出来的懊悔从老师的描述里也更多是无法从事部分工作所带来的,如果对工作没有影响,那他的悔改还存在吗,这条法律是否对很多人也就没有什么威慑力了呢;老师后面说人人都有欲望等,这话听起来就像是一种开脱,作为有主观能动性的成年人我们要做的不就是去控制我们的恶念吗,我们的教育从小培养的规则和法律意识也是为了让我们不去触碰红线;以及老师也完全是站在违法者的角度来考虑问题,可如果嫖娼盛行后的很多受害者又该怎么办呢。总之至少从老师的描述来看没有办法说服我在这样的案例上给予同情并认为应该封存记录等,因为后果真的能够控制吗。违法行为分很多种类型,轻微的、严重的,主动的、不知情的(当然这种情况在法律上似乎也很难判定……),什么样的违法记录是可以封存的、什么样的不能,这些都需要未来更细致的分类,不是单单一句要罪责刑相适应就能一刀切概括和解决的吧。
4条回复
NotGoose
NotGoose
2025.9.11
17:17 请这位研究员多去不发达地区的农村涨涨见识,看看更多情况下这些打牌的赌狗父母给他们的家庭、尤其是子女造成了什么样的伤害。你以为他们是打了一次碰巧被抓了,而真实情况是,这样的人是一宿一宿打牌,没有正经工作,孩子连顿正常饭都吃不上,天天上街买油条。赌球也是,输起来是一套房一套房地往里搭。如果考上好大学的孩子,其父母不是赌狗,他们的日子会好过不知道多少倍;而如果没有这种法律威慑在,在赌狗家庭里艰难生活的孩子会成倍地多。
李多人不怪:所以有赌狗父母还不够惨,长大以后想考个军校什么的还要因为赌狗父母的行为付出他本来不应该承受的代价是吧?
NotGoose:听完节目两天后发现讲述者收到那么多来信,都没举出一个“因为闯红灯、浪费粮食而找不到工作”的例子,却在一开头用这两种行为来定义“违法”,春秋笔法啊。实际上她提到的除了开头那个不系安全带无法转学的孩子,其他都是寻衅滋事、涉黄、赌博,要求的还都是进体制、享荣誉,那么她的数据里到底有没有因为治安违法而影响工作生活的,有多少,于全国来说有多大代表性,都存疑。大家都说“谁没闯过红灯啊”,那我想问驾驶证扣过分的公考生有没有人因此政审被刷?综上,讲述者传播意识形态的诉求已经胜过事实了,看到另一条评论说的很准确:不要带着结论去找原因。罪罚相当的话题值得讨论,但这期节目中“我国因轻微违法记录导致工作生活不能正常进行的问题该如何解决”根本就是个伪命题,连来信中有多少这种情况都没说明,更何况全国的情况。问题都不一定存在谈何解决?听一席这么久数据支撑最少的一期,多回复一句都是浪费时间
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看了评论区真感慨。不是没有法制建设的努力而是没有法治扎根的土壤。 对现代法治最基本观念的漠视和站在个人道德制高点的义愤填膺让人瞠目结舌。
Khandha:是的,基本的刑责相等的观念都没有,一旦有人质疑罚得重就会被打成嫖娼同情者,那怎么不干脆跟秦朝一样偷一根绳就杀头好了
AAAAAbdjfkg:看标题就猜评论会有不少人不赞同.....
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人不应该敬畏法律吗?如果给这些人机会,严格遵守法律的人的行为还有什么意义?
葵花油:谁又能保证自己不违法呢,当违法行为过分追究,惩罚与行为不相当。人人难以自保。
stank:14:22 因为一是从法律是角度,将就比例原则和罪责刑相适应,也就是说,你所受的刑罚应当与你所犯的罪的恶性程度相当,不是只要犯罪就要死刑,不是一旦犯罪就要完全推向社会对立面。二是从社会管理的角度,犯罪和违法记录的人如果全部被推向社会的对立面这将是社会最大的不稳定因素,中国有上千万的人因为曾经的违法犯罪记录导致难以找到工作,而这他们都难以再次融入社会,成为社会的异类,而他们都会成为再次犯罪动因。第三,刑法的作用除了惩治犯罪之外,也是为了矫正犯罪,最终也需要回归社会,不是一味科刑,悔改之后还是需要重新为社会做贡献。
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林一谦
林一谦
2025.9.14
小宇宙评论区也没法看了…这个世界终究往秦朝株连九族方向去了
Sera-0429:我也觉得,真的回到清朝了
DJ周小畅:而且是巨大的“沉默的螺旋”,看到这样的评论区,你一声叹息一个字也不想多说了……
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不管是闯红灯还是嫖娼,都是自己选择的行为,都不是小事啊!为什么就要被社会轻易原谅?
stank:因为如果大量的轻度犯罪人员都被推向了社会对立面,找不到工作他们就会成为批量的社会不稳定因素,这不利于个体的社会矫治,也不利于社会的和谐稳定。犯刑罚的目的除了惩罚之外,还有一定的矫正作用,它要让这个犯罪的个体受到惩罚之后,能够重新的回归社会。
从前有座灵剑山:一个警察朋友,因为没留神已经变红灯了开了过去,后来已经扣分罚款,那么,他也不值得原谅吗。人非圣贤孰能无过,但有错能改善莫大焉。
NotGoose
NotGoose
2025.9.11
04:21 不能闯红灯这个事情很难理解吗?不闯红灯很难做到吗?对他人安全构成危害了啊。我就是因为骑自行车遇到电动车逆行从人行道蹿出导致摔伤,两个月了,膝盖不能下蹲、右手拧不开瓶盖。然后您就把保留违法记录定义成远超其违法行为危害程度了???那请问无辜被波及到的人这段时间的不便、身体的痛苦、可能长久留存的伤害怎么算呢?太牛b了,从违法者角度去看违法程度轻重
乙肝病毒携带者和违法记录者也不是同一件事儿啊 。制度歧视背后是对普通人负责啊。谁想被传染呢
YOKO的非遗作坊:而且很多要求出示这些健康证和无犯罪记录的公司都是有必要存在的,比如食品健康,药企或者政府机构这些有原则底线保底的机构。既然自己想要考公之类的就不要去做违法的事,既然想上岸想吃公家饭至少表面上人民公仆的道德要比普通人更有法律意识吧
罢了_MjlC
罢了_MjlC
2025.9.11
这种言论就不应该发出来,顶着法治现代化的名义,扰乱社会稳定。这就跟有人酒驾被吊销驾照5年,抱怨太久,影响生计的言论一个样。成年人就要对自己的行为和选择负责。自己违法犯罪了,还好意思嫌承担的后果太重。既然知道后果严重,就约束自己的行为。而且没有一个犯罪行为是不会影响到其他人,难道这些其他人不无辜吗,无缘无故成为受害者。
11:34 天。。。怎么能这么讲,就是因为违法记录会跟随一辈子,所以法律才有震慑力啊,如果嫖娼被抓仅仅是关几天的话,对瓢虫来讲又没什么大的成本,我想会有更多人去嫖娼
大柴大摆:我建议应该与是否危害他人财产和生命安全来判定违法的严重程度。比如坐车不记安全带仅仅是危害自己的安全,不会对别人构成威胁,那就是轻微违法,罚款即可。闯红灯有一定几率危害交通安全,罪加一等;嫖娼不仅是对性工作者的剥削,而且传播性病危害公共安全,罪加一万等
-红泥小火炉-:支持!
其实我在想,如果对普通公民是这样的要求,那为什么当官的违法渎职受贿blabla以后,过几年还是能东山再起,换个岗位继续搞钱?他们的污点记录怎么没影响他们的工作和生活?
苹果还没熟:我想举个自己家例子来问问大家,我爸爸暴力殴打我母亲,包括但不限于扇耳光、踹下体、拽头发。我报了警,警察也出警了,但只是口头训诫,和稀泥。我不同意调解结果,也不认同家暴这个说法,强烈要求拘留他,让他受到制裁,民警当即提醒我:“如果那样的话,你父亲就有违法犯罪记录,以后会影响你考公考编哦!”言外之意就是想吓唬我,让我息事宁人,得过且过。虽然我最后为了母亲能成功离婚,的确同意了调解,可是我还是不能理解这个事情。在他们的价值排序里,我的未来比我母亲的安全更重要,哪怕她受到严重伤害,那些人也坚信我是会为了未来牺牲我母亲的人,又或者说他们熟谙母爱,知道母亲会主动选择牺牲自己来保全下一代。“违法记录影响三代”,这句话就像咒语一样,变成他们快速结案的手段。 请问摊上这种人渣父亲是我想要的吗?我自己报警大义灭亲,结果最后影响的是我,这难道不荒诞吗?把所有的违法行为全都一杆子打死,冷冰冰记录在案,明晃晃影响人的就业和生活,请问这样的事对吗?
苹果还没熟:而且我想说,演讲老师并没有在为嫖娼这个行为开脱,而是在说除了受到罪责相应的惩罚外,那些工作单位,因为这个污点记录而不录用这个人是不是合理的。都不知道评论区那些人怎么解读出这层意思的。 她举的很多例子,都是生活中会发生的情况,比如闯红灯,坐车没系安全带,被小混混找麻烦,自己去反击,有人说最后这个怎么不报警啊?拜托,这就跟我们小朋友在学校被同学欺负一样,她一开始也忍让,后来也确实找过老师,可是老师只会息事宁人和稀泥,甚至让她作为受害者开始反思自己的问题,我们最后没办法,只好教她打回去。 难道社会对以上这些行为,真的不能通情达理一下吗?我们当然知道打架不对,可是其他途径有用的话,我们不会走到这一步的啊。开车有时候路上没人,一晃神开过了才意识到自己闯红灯,并不是故意为之的,也没有要罔顾行人人身安全的意思。现在把所有违法犯罪行为,全部一杆子打死,通通记录在案,影响工作影响生活,真的好吗?
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08:27 “不甘心”被逮到,“凭什么”其他人就没被逮到。
NotGoose
NotGoose
2025.9.11
01:31 我如果是企业方,我将很庆幸派出所严格地出具了应聘者曾经参与赌博的证明。赌狗都喊起冤来了,还想咨询消除赌博记录,讲述者还共情了????牛的🐮
湘子大仙
湘子大仙
2025.9.11
10:14 这种“标签”就是惩罚本身啊,比拘留等消失几天很好编谎的措施更“可靠深刻”。
oldpunker
oldpunker
2025.9.12
如果一个毒贩的孩子努力学习成为了缉毒警的领导,如果贪污犯的孩子成为了正负的领导,如果杀人犯的孩子成为了法院甚至像赵博士这样研究法律甚至定制法律的部门领导,大量的罪犯子女一代代一波波的进入到可以参与到改变法律或者惩罚犯罪的位置上,后果是什么?毒贩的孩子会领导缉毒警继续全力打击犯罪吗?这不是假设,东南亚,南美很多国家就是这样,这个赵博士研究20多年法律,这么简单的逻辑都想不到吗?
猪小梦:是的 搞不懂这么基础的逻辑这位法律博士视而不见 现在象牙塔中的学术如此悬浮么……
真不是“在座的几乎所有人都闯过红灯”……
S_f7vG
S_f7vG
2025.9.11
这个问题真的很有意义