241.高德扫街榜上胡大小龙虾排名北京第一,用脚投票靠谱吗?乱翻书

241.高德扫街榜上胡大小龙虾排名北京第一,用脚投票靠谱吗?

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🎙【本期嘉宾】李刚

李刚(高德扫街榜产品经理)

主播:阑夕(知名IT人)

主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

⏰【时间线】

01:38 「高德扫街榜是一个从0到1的产品」

03:00 团队从20人到百人的,这个过程是怎样变化的?

03:51 扫街榜 “三位一体”的信用评价体系,是如何构建的?

07:32 真实,能不能去重新构建一个评分体系?

10:11 回头客和熟客往往不需要导航,这个矛盾怎么解决?

12:24 从导航心智到决策心智

14:12 异地场景的独特优势:地图天然的决策入口

17:29 从去哪儿到告诉用户为什么去哪儿

18:10 扫街榜纳入排名的因子有哪些?权重分配逻辑是什么?

20:46 用户的芝麻信用怎么跟评价权重去做结合?

22:07 fact和opinion应该并存

22:33 为什么采用0-5分这一评价体系?

28:26 「有些店铺人群宽度就不够高,可能就是小众但优质的」

29:42 状元榜与日榜

31:38 现在高德餐饮POI的覆盖率大概是多少?

35:10 反作弊机制怎么做的?

37:53 扫街榜会和饿了么、淘宝闪购等业务去做联动吗?

38:54 「扫街是一个特别棒的名字」

41:01 用钱投票跟用脚投票一样真实

43:05 为什么是从高德长出来,不是饿了么或其他产品?

44:38 扫街榜是集成在高德地图上的,会不会显得有点分散用户的注意力?

50:59 扫街榜,你更看重的哪个指标,要优化的方向是什么?

52:53 怎么解决真实数据跟用户预期不一致的问题?

55:10 “烟火小店榜”的意义

56:49 如何避免重复大众点评“3.8分神店”的问题?

61:17 为什么选这个时间点发布产品?

64:26 你觉得大概需要多久?用户可以形成找店看高德的习惯?

65:40 怎么让更多的商家愿意把高德扫街榜推荐贴在他们的墙上、logo上各种地方?

65:55 「生意在哪儿,海报贴纸就在哪儿

🎵【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐:Capo Productions - Inspire

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

视频号/即刻/小红书:潘乱

公众号/播客:乱翻书

【图】▲9月10日,高德扫街榜发布

商业合作:联系微信 tongxing717

本期编辑:怀杭

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潘乱
潘乱
2025.9.11
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非常巧合,今天播客嘉宾高德扫街榜的产品负责人是乱翻书的资深听友,他说乱翻书播客陪伴他封闭前每日从大望路到望京来广营的上班路。哈哈哈。希望有更多听友来上麦。
潘乱
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补充一位即刻网友的评论:熟客不用导航这个真是伪命题,吃饭这个事情不可能固定两点一线,可能从公司去,可能从家里去,可能跟朋友逛个街晚上定了去吃,出发点都不一样,怎么可能不用导航自动知道胡大要怎么过去,本身是否去胡大这个事情的决策因素就是导航看距离和时间,最后看导航和是否定位实际到店
潘乱
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收到另外一个评论:阿里最好的社区是闲鱼和高德。高德如果是服务淘宝,就越做越小。独立做,侧翼配合,走自己的路。让美团流血是辅助,主要还是沉淀自己的社区。如果只围绕淘宝来做,一旦有了利益,所以动作都变形,团队也不服气。
3条回复
很多问题都没有被正面回答,可能是没想好,也可能是不能讲,或许压根就没有答案。
比如熟人不导航,这就是一个fact,几乎无解。就像还有很多人不用大众点评,甚至不用线上支付呢。所以一个榜单必定是片面的,一部分人用脚,用钱包,或者其他维度投票出来的。
扫街榜最大的意义就是“另一个榜单”,作为用户,当我刷大众点评没有中意餐厅的时候,我会再去刷美团推荐(虽然我知道是一家公司但我还是会去“刷刷看”)、小红书等等。所以未来我肯定会去看扫街榜(从这个角度,或许加一个“可能被低估/被线上埋没”的子榜单是个不错的想法)
不论是公司角度对外所展现的要做好到店这样的宏大叙事,还是从团队角度要有创新,要挖掘增长点,做出新亮点这些为了在大厂升职而不得不做的角度,扫街榜都是个“正确”的产品。但真的要做成一个国民榜单,打败竞品,除非把更多资源集合起来,比如支付、闪购、飞猪等等,这就需要大老板从上而下战略级推动,否则就是小打小闹,最后变成一个小而美榜单,或者因为看不到收益越来越边缘最终不了了之。
Grace_Lou:这是懂的人才会评论这些,其实就是用户隐私数据已经完全没有隐私😂当然不能直说,只能在什么收藏这种行为上解释一下
KimLu3ng:确实就是另一个榜单,但是我听出来阿里更大的野心,基于用户各类行为数据完善他的信用体系,这玩意手伸的越广,潜力也大(危害也是)
11条回复
_露西西_
_露西西_
2025.9.12
颠来倒去都是一套话术,感觉潘总问的几个问题都没直接回答。感觉是很多东西还无法实现或者还没想好,只能从数据和价值层面硬凑。。。
HD788107s:接不住乱总的问题
卡卡:也许不能说🙊
4条回复
听了这期访谈,从美食爱好者的视角来看,高德产品团队对食客和餐厅评论的理解确实太浅薄了,单从用餐决策上来说,在选店场景中会求助工具的很多都是新店,需要的并不是一个用海量数据验证出的“真实”评分,而是需要更多内容和图片去辅助判断。点评虽有无数问题,但是在餐厅发现的功能性上早就超越了那个失灵的评分体系,再结合新产品“鸭觅”团队对资深食评创作者深度运营和访谈,促进平台上PUGC的内容深度和创作活跃度,个人浅见鸭觅探索的也许是当前最有效的路径,即便是国际上食客普遍对评分结果的客观性最认可的Tabelog评分,其计分权重也是基于用户的影响力因子,赋予专业用户更高的权重
潘乱
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鸭觅的确很棒,品味审美让我想起早年的饭本,enjoy 精选限量美食。但是高德日活是点评的五倍,在点评无法覆盖的下沉市场是无敌存在,我问了扫街榜同学这个问题,他们原本可以从多线城市维度来讲更多故事。
潘乱
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以及他们做的其实是大众榜单,大众用脚投票数据意义上的美食,大概率跟美食爱好者的品味匹配不上。
7条回复
1)产品功能做这么糙就猛推,也不灰度测试、直接全量,太不尊重用户了。
2)探索页面连个搜索功能都没有,让人无语。
3)为了AI而AI是做不好的,先是用户需求其次才是AI好吗?
睡到自然醒_PlfP:为了恶心美团……
你好转人工:为了市值
5条回复
Leoooo
Leoooo
2025.9.11
很多说法都不是很solid,这个玩意如果不是联合淘宝、饿了么,甚至支付宝、大文娱、盒马,注定不会有太大波澜的
潘乱
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的确大家有更高预期,原本发布会之前大家都在猜是对标点评和上线自营团购。这次高德扫街榜的声势有点是作为阿里到店第一枪出现的,但没有涉及交易和更多核心部门的合作,估计只能是看产品拿出更多用户数据再去争取了。
数据人杰森:盒马数据能起到的作用是? 请教下哈
6条回复
突然想到,万一腾讯想做个榜单,就叫支付榜,你买单了才算好餐厅……
arix:评价系统直接照搬steam就好了,steam上的游戏评价系统用到其他需要付费的商品都一样够客观,要数据能查数据,要看评价有评价,公开透明,平台中立就够了,时间积累越久越可信。问题国内这些平台哪个能克制自己不受赚钱诱惑呢?
耶律宫保机:不好吃也逃不了单啊哈哈
6条回复
尘_VVTI
尘_VVTI
2025.9.12
商户:多交一份保护费
海蒂_wndE:有没有可能之前是捏着鼻子给某团一份钱,现在能腰板挺直一份钱两边投
gegrgr-
gegrgr-
2025.9.12
09:33 反复去的人就不用导航了啊…这部分数据你怎么采集呢
潘乱
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即刻网友给我一个回复,我贴下觉得很有道理:熟客不用导航这个真是伪命题,吃饭这个事情不可能固定两点一线,可能从公司去,可能从家里去,可能跟朋友逛个街晚上定了去吃,出发点都不一样,怎么可能不用导航自动知道胡大要怎么过去,本身是否去胡大这个事情的决策因素就是导航看距离和时间,最后看导航和是否定位实际到店
潘乱
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不止是导航,也不只是开车,可能还会反复搜索或者把店面分享给朋友,或者定位这个店。导航 出行 搜索 定位 等各种。 其实是看距离多久的回头店面了,比如我在北京常去的一家俄罗斯菜老井,不是在商场在一个巷子里,离我十几公里,每年去两三次,不管哪回去都得导航…估计簋街的胡大小龙虾能够排名北京第一,也有类似来由。
4条回复
听的直观感受是很多解释都不够有说服了:比如熟客为啥会使用导航、两百条评论就够决策(很难有信服力耶,考虑众多评论后只留下影响力最大的都稍显合理,但直接200多就能说明事实就蛮奇怪的…..
zhangkun:其实高赞的评论已经点明了,在没有实质技术突破的前提下高德想提高市场占有率想让自己看起来更值钱而已。
泼个冷水,大家并没有自己想象中热爱生活。扫街也好,觅食也罢终究属于小部分人的生活情趣。大众反对预制菜,反点评,也是一种情绪。但大众点评现在好的地方是已经像豆瓣一样沉淀出了一个复杂的“真实世界”。并且点评现在的内容推荐,可以不断把你感兴趣的店推到用户面前,不只是千人千面,甚至是换个地区定位,也有我感兴趣的店向我扑面而来。这里面有新开的主理人漂亮饭,也有评分不到3.8的苍蝇馆,有本土化的黑珍珠榜单,当然也有打卡送东西刷分的火锅店,anyway选择权在我,但是高德的榜单逻辑其实是反复杂性的榜单,在这个ugc时代没有吸引力。甚至不如榜单未出现之前,高德地点的点评吐槽更有活人味。
Ducow
Ducow
2025.9.11
图个新鲜打开扫街榜一看第一名是胡大…默默又关了,其实主要就是个热门榜,热门榜跟大众点评必吃榜预计差异太小
潘乱
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可能就是用脚投票 VS 众口难调,我的确有天凌晨导航去胡大,然后店里真的来自各个方向来不同画像的人。真正导航排行最高的应该是高铁站、加油站、洗浴店这些,单数据怎么清洗和提纯,如何平衡fact 和opinion,这是个大挑战。
可爱强
可爱强
2025.9.12
嘉宾好像在做业务答辩:“现状是合理的,我很努力了。”但是都不正面回答主持人的问题,变成了类似广告的单向的信息传递,这不是高质量播客对话的初衷。
Peiei
Peiei
2025.9.12
怎么办 听完还是会选择大众点评+小红书😂
洛圣都出租车司机:那俩货现在纯是广告
Hi小火龙:只能说等到后边再看看吧,因为才出来嘛
高德App太卡,本就很臃肿了,还整这些虚头巴脑的功能
Hi小火龙:我觉得现在都算好的了,前两年真的是卡成一坨屎,一打开滑动图层都是一顿一顿的
蝦餃
蝦餃
2025.9.12
14:31 为什么用户会愿意主动去高德写好评?也太耗费精力了,我宁愿在小红书记录生活顺便给某家店写好评差评
九降风:对的,高德基本就是看路或者打车用,目的地一到,就不会打开了,更别提再打开软件选到餐厅进去评价一下好坏了
回归理性:要是送个打车券呢😂
3条回复
一个目的性很强的工具类产品,应该是用户停留的时间越短越牛逼,国内的这些厂子都是想方设法延长用户时间。创造伪需求,夸大伪需求,沉迷伪需求的自夸自卖,整天做梦整合各种支付数据,然后自己的产品就注定成功。2028年了,有点数据隐私和权利的概念好么,那些数据是你们一句话、一个邮件就能读取、使用的?小小pm,可笑,可笑……🐒
char22
char22
2025.9.12
11:29 定位在这个店,吓不吓人,这隐私🐶
洛圣都出租车司机:所以给应用权限一定要选择使用时允许。不使用时及时关闭应用。
有机植树
有机植树
2025.9.14
感觉回答是一套标准的模版(大厂述职),黑话洋话 没啥思考
顺_O4k7
顺_O4k7
2025.9.12
几个疑问望解答:1、都说大众存在店家人为送菜刷评论刷高分,扫街榜也有评论功能,那我理解也一样店家可以送菜让客户刷屏分啊;2、绝大多数店都是很少会导航过去,都是不存在导航数据(除非你们在用户未打开高德app情况下可以私下里获取客户行为数据)
AAA养猪大户张大仙:我也想说这个,我觉得很奇怪他们的产品思维,明明最开始说了软件里面每天搜索附近酒店或者附近地点的人很多,但是居然不做定位的团购评价,甚至连附近的选项都没有。地图实时类的产品不是最需要的就是就近嘛。我还去看了美团的,美团的美食就是定位附近的,但是美团的酒旅因为是输入选择的,所以估计想做的是外地的,我觉得高德应该看看两家的差别然后结合自己的用户数据设计产品,而不是感觉就是一个内部的小工具榜单,更谈不上战略了
潘乱
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导航 搜索 定位 等是 fact,用脚投票,评价是 opinion,这块高德会做两件事,一个是把不置信的,比如是否到店是否现场拍照很容易识别,降权,另外就是类似闲鱼社区交易里面,把那些芝麻信用分好的用户给你标注出来,方便你做决策。
4条回复