📥中学生也能设计芯片?AI让EDA空前强大 - Jerry/潘乱/北冥乘海生科技修道院

📥中学生也能设计芯片?AI让EDA空前强大 - Jerry/潘乱/北冥乘海生

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这期又是跟@乱翻书 串台的节目了(视频号@乱翻书)。今天聊的话题,是芯片设计。

北冥当年读电子系时,跟芯片打交道不多:一次是用面包板古法手作了一个8位CPU,另一次是在新思科技的软件里写verilog设计了个小芯片。今天的嘉宾,是清华电子系的师弟Jerry,给大家科普一下芯片设计行业天翻地覆的变化。

Jerry说,当年北冥用的那个软件就是EDA,那也是新思科技刚进入中国不久。而当时的时代背景,正是中国的芯片产业刚刚下决心摆脱“逆向工程”直接照抄的思路,开始迈出正向设计的第一步,于是也是第一次接触EDA。

二十多年过去,如今的EDA技术,已经发展到了高度智能化的水平,如何优化亿万个晶体管在三维空间里的排布,以优化性能和功耗,这是个比下围棋复杂得多的问题,而EDA软件也早已做到了人类望尘莫及的水平。

于是,在强大技术支持下,芯片设计已经从少数厂商定义标准化产品的思路,渐渐转向各家按需求自行设计的趋势。甚至新思科技都面向中小学生开设了芯片设计课程,看来人人都能“21天精通芯片设计”的一天快要到来了......

时间线:

00:00: 主持人开场介绍本期半导体主题及嘉宾。

00:52: EDA 是用于芯片全流程设计的工业软件工具集。

04:56: 半导体产业从 IDM 模式演变为设计(Fabless)与制造(Foundry)分离。

06:50: 系统厂商(如车企、互联网大厂)自研芯片的三大驱动力(需求明确、EDA成熟、人才充足)。

09:31: EDA 发展史:从 CAD 绘图到自动化设计,解放工程师智力劳动。

13:58: 中国早期依赖“逆向工程”(仿制芯片)是不可持续的短视行为。

16:27: 90 年代末清华与新思科技合作引入正向设计工具是中国半导体转型的关键起点。

18:42: 摩尔定律核心是支撑信息产业的“预期”,十年前已偏离指数增长。

24:59: 用海关数据说明大部分芯片极其廉价,低价源于制造分工和 EDA/IP 降低门槛。

29:51: IP(预置模块)能显著降低芯片设计风险和上市时间。

31:35: 中国半导体成功三要素:市场化运作、长期坚持投入、成熟产能及关键领域突破。

38:40: 提出“AI 赋能 EDA 制造 AI 芯片”趋势,并说明工业级 AI 应用要求高精度。

44:33: 行业正从“供给驱动”转向“需求驱动”,EDA 需应对更复杂工艺并简化接口。

54:54: 亚马逊利用 AI 优化自研芯片 PPA(性能/功耗/面积)的成功案例。

61:57: 新思科技青少年项目:高中生无需写代码,用自然语言描述需求即可设计简单系统。

68:56: 中国半导体现状:成熟产能全球领先且自主可控,高端制程持续追赶。

72:13: 当前教育(如教“骑自行车”)与未来芯片设计需求(如“自动驾驶”)存在脱节。

76:23: AI 时代需重塑基础教育,放弃过时技能(如手写作文),聚焦未来需求。

89:46: 给芯片创业公司核心建议:立足真实需求,“做正确的事”比盲目追求先进工艺更重要。

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子玉_qyvh
子玉_qyvh
2025.9.16
做过两年IC设计,聊EDA从手搓MASK到AI自动化那段太戳我了!以前综合个结果都要半天,对比下来现在本科生用全流程搞定28nm真是降维打击啊!!!
HD615012y
HD615012y
2025.9.16
面包板手搓8位cpu?估计主播把用mcu搭最小系统错误地记成了手搓芯片。
北冥乘海生
:
肯定是面包板,也许是几位记错了。
小三影子
小三影子
2025.9.17
AI设计芯片不能有“幻觉”?我总担心用ai写东西或者辅导孩子会出很离谱的错误,没想到工业级AI要求100%准确,不然造出来的芯片就是废品。看来AI也有“工业”和“民用”之分。
北冥乘海生
:
肯定要求要高一些,另外,后面还有大量的测试环节。
HD388187s
HD388187s
2025.9.17
EDA 软件也面临卡脖子的问题,国产 EDA 软件的发展现状如何?未来如何突破跨国公司 EDA 卡脖子制裁的封锁?🤔
浩歌_oHDv
浩歌_oHDv
2025.9.19
AI对CAD、BIM冲击巨大,可以预见其对EDA冲击不会小的。规避AI试错成本的一个办法是反向工程,但在大家差距不大时没机会反向。这就是说此行从业者大概率要像各种职业一样,本科与研究生的投入,甚至再有实习期。个人的巨大投入会反过来推进工程师认证。
1:16:22 家里有孩子上学就有这个问题,AI一下,作文,素材都有了🤕
0815_72Py
0815_72Py
2025.9.16
OPPO哲库关停那事儿我深有感触。手机厂商做芯片是需求驱动,但也是重资产、长周期。现在转到车圈,发现逻辑一样,车企对芯片的需求更明确、更急迫。这期聊的供应链整合快,确实是国内优势,需求能快速传递到上游,这也是我们能和国外掰手腕的底气。
ws猪宝宝
ws猪宝宝
2025.9.17
谁还能想到小小的芯片有这么多道道。以前只知道芯片越来越精致小巧,功能容量越来越丰富,深入了解倒是没有了。这次就是给我补了一课。
AI制造AI芯片
yilufa
yilufa
2025.9.17
摩尔定律失效,不是芯片不发展了,是换了条赛道。就像手机不能永远只比像素高低,还得看拍照算法、屏幕刷新率。
车规级芯片,光测试流程就十几道。很多人只盯着设计和制造,说是皇冠上的明珠,反而忽略了最后一环。
墨雨桃
墨雨桃
2025.9.16
1:18:49 重点落在AI赋能EDA!AI给出的方案经常“前所未见”,秒杀老师傅。
00:01 谢谢。
1:12:27 外行听个热闹,听到老师们对于基础教育脱节的比喻还是很有感触的。就比如我家孩子特别讨厌写字,但他的语言组织能力其实挺强的,我常常想如果小学阶段跳过写字,就直接让孩子们语音输入操作AI产品,也许可以产生很多意想不到的惊喜。
我们做工具的 就是要扛住工艺迭代的复杂度 把7nm、5nm的物理细节全封装掉
苹果1
苹果1
2025.9.16
原来芯片行业也卷到这个程度了。难怪现在的手机、汽车功能越来越贴心,都是按需定制的“私房菜”啊。
漫咖舍
漫咖舍
2025.9.16
惭愧,都不知道没有EDA就做不出芯片。要是我们学校能引入北冥老师就好了hhh