23 Kirk枪击案:政治暴力、共和传统和历史教训铜镜

23 Kirk枪击案:政治暴力、共和传统和历史教训

75分钟 ·
播放数25467
·
评论数139

本期节目讨论了TI 14赛事的回顾与未来展望,特别是Charlie Kirk在犹他州的枪击事件及其对美国政治的影响。节目深入探讨了Charlie Kirk的背景、教育经历以及他创立的Turning Point USA组织的发展。讨论了Charlie Kirk的传播方式如何与年轻人产生共鸣,以及他的辩论风格和文化影响。此外,节目还分析了查理·克克的政治观点,包括基督教的影响、对社会文化议题的看法及其争议性观点。 本次对话围绕Charlie Kirk的政治观点展开,探讨了社会话题的多样性与极端观点的碰撞,分析了美国政治的历史与现状,以及觉醒文化对社会的影响。讨论中提到社交媒体在政治极化中的作用,强调了社会共识与分歧的辩证关系,并反思了政治暴力的现象。最后,结合查理·柯克刺杀事件,探讨了政治家对暴力的反应与社会责任。 本次对话探讨了社会共识、分歧化解、罗马共和国的历史教训、政治暴力的兴起、经济不平等等主题,强调了对生命的忠诚和社会秩序的重要性,以及未来可能面临的挑战与反思。

Chapters

00:00 TI 14 赛事回顾与未来展望

00:59 Charlie Kirk的枪击事件与政治影响

02:34 Charlie Kirk的背景与教育经历

05:57 Turning Point USA的成立与发展

09:32 Charlie Kirk的政治影响力与辩论风格

12:32 Charlie Kirk的传播方式与年轻人的共鸣

14:09 Charlie Kirk的影响力与观点

15:35 基督教与民族主义的关系

17:04 基督教价值观在公共生活中的角色

20:27 Charlie Kirk的社会文化议题

23:47 Charlie Kirk的经济与外交政策

29:23 对立与激进的辩证关系

30:43 社交媒体与政治极化的影响

32:58 社会共识与极端行为的对比

34:36 政治暴力的现象与历史反思

38:30 Charlie Kirk刺杀事件的启示

43:12 暴力与社会共识

47:49 分歧的化解与历史教训

48:51 罗马共和国的崩溃与教训

59:57 罗马共和国的崩溃与暴力循环

01:02:16 经济不平等与社会流动性

01:04:11 政治极化与社会共识的缺失

01:06:03 个人忠诚与政治暴力的兴起

01:09:25 社交媒体与信息传播的影响

01:11:22 未来展望与历史的教训

展开Show Notes
还有两位对辩论是不是有些误解。很遗憾地说我在给辩论队作指导的时候都会强调仅就辩论比赛而已,其本质并不是与对手交流而是去说服评委和煽动观众。但我辅导的毕竟是竞赛性辩论,而且有专业的裁判可以保证这种做法有所底线。但伟人查理把这种思路运用到政治辩论中,装出一副交流的样子本质上是在煽动自己的小团体,这种做法本身就已经让人不适。还能得到一致好评就更令人作呕。
rrrafa:你的对辩论的理解才是肤浅,所谓的竞赛性辩论辩一些本身就缺乏意义的垃圾辩题,浪费时间与生命,无人care这种自娱自乐的辩论赛。
休_in_SH:为什么很多人会听查理?所谓觉醒主义逼迫所有人都按他的规则,而美国有一半人不同意,所以用选票选了懂王。不是保守主义吸引力大,是极左太蠢,太极端,连中间选民都吸引不了,要靠道德绑架。BTW,精英中,似乎不觉醒就不配做精英,但等你们到了五十岁,你们就会知道觉醒主义就是扯淡,除非你是美国的教授,靠终生卖觉醒主义吃饭。
15条回复
Stormsign
Stormsign
2025.9.17
07:25 我认为有个播客对Kirk的所谓“辩论”的评价很准确,他不是在和左派辩论,更不是对话,他其实在挑衅和戏弄左派,甚至可以说是羞辱。这种方式对交流没有任何作用,只是吸引观点摇摆的人加入右翼罢了,他打着交流的旗号,但其本意是让大家看看自由派多蠢多没脑子,通过言语上碾压给保守派赢的爽感,他不关心是不是真的有实质意义上的交流,是不是真的有政策的良性讨论,他也从没解决过任何问题
狲狲:主播明显不了解保守派线下活动的形式,现在都是先故意引起争端,遇上憨批上来对线就剪成段子上传社媒嘲笑自由派如何大笨蛋,在校园受到阻碍就去社媒大肆宣扬自己是radical left cancel culture的受害者变相成为言论自由的旗手。这种一鱼两吃赢两回的做法在基层组织建设上还挺有效的,但和主播说的温和一点不沾边。拿罗马做比较,就是完全忽略社媒影响,而这一点才是TPUSA做的最成功的地方
贝奥武妇:原来左派媒体每天发的东西不是对保守派的挑衅,戏弄,剪出来“你们是笨蛋”…I thought it’s called politics
15条回复
一方面使用暴力搞政治谋杀固然是破坏了现有的政治规则,但另一方面伟大查理这种煽动对立和仇恨的人也是在破坏规则,再进一步说正是因为有了这样无耻的煽动者才会有进一步的政治暴力。
葛立恒数:受害者有害论?
信手拈来:如果希特勒被杀了你会捍卫他的受害者尊严吗?受害者有害论是指不顾现实情况地去指责受害者,而不是受害者不可以受到任何指责。
4条回复
07:53 我听了这么多个不同播客 中英文都有 你是第一个说他是温和右翼的
asdfUfFE:还是有的,纪春生那个播客也说过类似的话。但他们把大学教授说成极左,却不认为柯克极右。右翼的评判坐标原点比左翼偏右,这倒也可以理解🐶
贝奥武妇:你听得也太少了😭😭
7条回复
G_XT5B
G_XT5B
2025.9.20
07:38 称一个亲口说自己女儿被强奸会让她生下来的'人'称之为温和,不知道不温和的定义甚至得怎样呢,把强奸犯收做女婿么。
越向书
越向书
2025.9.17
19:12 抱歉,我作为一个中国人,做决策时绝不会考虑三从四德或君君臣臣……
PhronesisCZR
:
这是新文化运动以降的数次社会革命积累的成果,恰恰是现代性带来的变化。就像宗教改革后的欧美人做决策的时候不会时时刻刻向上帝祈祷一样,这不代表社区制度、文化精神的方方面面不是受到各自思想源流的直接影响。。你只需要来到中国农村看看那里的人,尤其是华南的宗族之间亲属互动的方式就能理解我在说什么
HD80631x:你第二句和第三句都开始打架了
10条回复
Pochita_J
Pochita_J
2025.9.17
33:57 不完全认同,kirk应该算线下温和派线上极端派,核心目的是帮福音派吸引年轻人受众,并不存在左右交流达成共识,跟新自由主义白左是一体两面...
HD1033406x:你是不是看了瓜哥的直播
Pochita_J:就美国zz问题而言瓜哥确实专业一些...
4条回复
笑_UGmM
笑_UGmM
2025.9.20
41:17 都已经是特朗普政治团队中的一员了,还论迹不论心呢?所有言论都是有政治诉求的,又不是独立的知识分子言论。
笑_UGmM:即便这样我并不赞成他被射杀,不要误会。
I-Dissent
I-Dissent
2025.9.17
这句也很适用:《春秋 · 左传 · 襄公二十九年》:"辩而不德,必加于戮。" 其文意是与人争辩而不修德,必定遭到杀戮。
小熊猫xxm
小熊猫xxm
2025.9.17
刺杀他的年轻人也是个保守家庭的右翼川粉吧,去年谋杀民主党议员全家的也是极右翼来着,枪击川普那位也不是左派,现在是右右精神病混战服
woodfishman:父母是共和党支持者,但是他本人不是,他伴侣正准备做性别转换
nildys:都是左瘋他們
5条回复
狲狲
狲狲
2025.9.17
44:12 Charlie Kirk:empathy was 'made-up, new age term'
EmilyJ_YNgm
EmilyJ_YNgm
2025.9.20
为什么我身边从来没有人觉得他是温和派,反而提到年轻一代极端代表会提到他
狲狲
狲狲
2025.9.17
23:01 这哥们标榜自己里根经济学偏好,结果坚定支持大而美,后期完全转型maga民粹派成为Trump的asslicker…… 听你们说的我以为讲Rand Paul
I-Dissent
I-Dissent
2025.9.17
“因为当坏人得志,虐待好人的时候,即使有人大叫公理,他决不听从,叫喊仅止于叫喊,好人仍然受苦。然而偶有一时,好人或稍稍蹶起,则坏人本该落水了,可是,真心的公理论者又“勿报复”呀,“仁恕”呀,“勿以恶抗恶”呀……的大嚷起来。这一次却发生实效,并非空嚷了:好人正以为然,而坏人于是得救。但他得救之后,无非以为占了便宜,何尝改悔;并且因为是早已营就三窟,又善于钻谋的,所以不多时,也就依然声势赫奕,作恶又如先前一样。这时候,公理论者自然又要大叫,但这回他却不听你了。.......

——鲁迅,《论“费厄泼赖”(注:fair play)应该缓行》
_TmpG
_TmpG
2025.9.20
40:27 不介意别人喝酒,但介入别人abortion
sunny_z
sunny_z
2025.9.19
32:53 不对,问题在于这个世界原本就是偏右的,不是说左派往左走两步,右派也要往右走两步,现在在于,右派想要世界维持在右边。男女对立本质也是利益之争而已,以前没有女性(或者说很少)来跟男性抢夺利益,现在变多了,男性肯定会想要维护千百年来自己一直有的东西而已。
vierestrella
vierestrella
2025.9.22
不赞同Kirk的做法算温和…只能说他在团队里分配到的任务就是搞舆论,他在前台煽动情绪,实际脏活自然有别人来做。
暖暖麻
暖暖麻
2025.9.18
他根本就不是辩论沟通,就是“温和的”宣扬极端主义,根本没在沟通都是他单方面输出
休_in_SH
休_in_SH
2025.9.18
感谢铜镜两位主播代表了中性立场人士的客观分析。
这个世界极左和极右都过于鼓噪,逼迫别人听他们的说辞,而他们两方的措辞中都是荒诞百出。中间派太需要有人能够为中间派发声。
29:37 年轻时不左没良心,年纪大了还左是没脑子。一个爱家顾家的保守主义男性和一个在外面烟酒weed滥交买春都来的老头,你们怎么选,年纪大了老人斑和老人味儿可是信仰改不了的物质世界。
姜戈小宝荷马的妈:政治上持保守立场可以和爱家顾家划等号吗?这是什么逻辑?随便给你两个反例:克林特伊斯特伍德是个保守派,他的婚姻感情经历你自己可以去查一查。特朗普是个爱家顾家的好男人吗?他可是个被判定性侵罪名成立的罪犯。还有为什么要在你给出的两个选择里面进行选择?人家没有别的选择吗?真是莫名其妙。
起司Qi4burger:哪个主义的信徒都有伪君子和真小人,而圣洁之人不常有,儒释道的信徒也是如此分布。你要拿个案来说明问题那就你对,你爱怎么选当然是你的自由。
3条回复