E205 爱的稀缺,当代人的隐形贫困知行小酒馆

E205 爱的稀缺,当代人的隐形贫困

81分钟 ·
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评论数2242

💟 爱的贫富差距,有时比财富的贫富差距更大。

欢迎来到《知行小酒馆》,这是一档由有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

这一期,我们聊了一个有点敏感但是无法回避的真问题:在今天这个时代,我们是不是正在集体「缺爱」?为什么陪玩、虚拟恋爱、短视频,会比现实中的亲密关系更能吸走大家的时间?明明大家都还渴望爱,但付出爱的意愿却在下降,那缺口要靠什么来填补?靠技术手段,比如虚拟伴侣和 AI 情绪价值,真的能满足我们的渴望吗?

这些问题一听就很“炸”,它们涉及婚姻、进化、性别差异、情绪消费……几乎每一个点都可能引发争论。不同的人,可能会有完全不同的答案。

所以我得先打个预防针:这期节目不是为了给出唯一正确的答案,而是一场开放的思考实验。评论区可能会变成一场自由搏击,但请大家务必有序进场,礼貌发言,不要太情绪化😂。

这么艰难的话题,一定得请出王牌嘉宾。和我一起聊的,是小酒馆的两位超人气嘉宾:财经作家温义飞老师和播客《纵横四海》的主播 Melody。老听众应该已经很熟悉 TA 们了,每次 TA 们来,小酒馆的评论区都会炸开锅。

而这次更特别的是,TA 们碰撞出了非常奇妙的化学反应。在一些问题上,TA 们辨析了很久、观点并不完全一致,但始终保持着一种求同存异的态度。那段思辨,可能是这期节目里最有价值的部分。

所以我也想邀请你,先把整段听完,再决定要不要开麦。也许你会认同其中的一部分,也许完全不认同另一部分,但都没关系。我们希望通过这样一场交流,让你听到更多角度,也许能让你对「爱的供给」这个问题,有一些新的理解。

🔗 官方地址

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🍻 本期嘉宾

温义飞:财经作家、创业者。

携隐 Melody:播客《纵横四海》《纵横四海|Ready Go》《纵横Say Hi》主播。

🪁 时间轴

02:21  爱的需求端没有变化,但爱的供给量却越来越少 ⚖️

04:47 是的,咱祖上真有过这么一段好日子:人们陪伴亲友的时长逐年增加,工作时长逐步减少

11:41 「爱不动,真的爱不动了」的当代人选择对爱进行「碎片化补给」:谷子经济、游戏陪玩、按摩搓澡、语c委托

19:26 从生物进化的角度,看两性对于传统异性恋亲密关系追求的差异

23:03 三口之家、丁克夫妻、无孩有猫......从数据来看,似乎每种形式的家庭,都不再是绝对主流了

34:48 杯觥交错,把酒言欢?过去几年,所有与社交场景高度相关的酒类,生产数量锐减🍷

38:20 时钟、电力、互联网、城镇化,技术发展让交流更便捷,却似乎让人们的心越来越疏远了

44:57  人与人之间「爱」与「爱的机会」的贫富差距,比财富的贫富差距更大

49:16  灵魂辩论场 🥊 美化过的爱的表达,是真的爱的表达吗?在亲密关系中,是否应该论迹不论心?

56:36 你还会敢在大街上和爱人旁若无人地亲吻吗?人们不是变得更保守了,而是更有攻击性了

63:27 我们目前面临的问题不是孩子太少,而是人口结构转变的速度太快、斜率太陡峭 🛝

65:56 五代女性用肉身跑出来的结论:没有真正的 work-life balance;家庭 or 职业 or 心理健康,你总得牺牲一个

70:01  人情的单薄、爱的供给的缺失,是一个「真」问题吗?

75:35 逆转或是顺应,回归现实或拥抱美丽新世界,你的答案会是什么?

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03:23  崩老头:抖音上一类短视频博主,专门拍摄或调侃老年人出糗、被「整崩」的内容。

03:23 抖音女博主「被刺痛的心」:抖音上一位因错别字式土味留言(「宝见我受你一靠子」)走红的女博主。

03:49 秀才:曾爆火的短视频主播,本名李某,因唱歌、讲情话走红,粉丝众多,后因违法事件被封号。

12:10:谷子经济:指二次元或粉丝圈的周边消费(手办、周边、盲盒等),谷子是 goods 的音译。

12:40 郑远元:中国知名足疗连锁品牌「郑远元修脚」,全国有上万家店,被称为“按摩界的蜜雪冰城”。

18:02  语c(cosplay in text):用文字在聊天中扮演角色、进行情景对话的一种网络玩法。

18:27 委托老师:一种付费角色扮演服务,请人打扮成喜欢的动漫人物或偶像,陪伴并提供情绪价值。

48:52 恋与深空: 国产的恋爱模拟手游,玩家与虚拟男主角发展亲密关系,以沉浸式剧情和互动出名。

54:30  sync:英文原意是“同步”,在此处指情侣或朋友间的「同步感」,即能立刻理解并配合对方的小情绪或暗示。

65:56 此处提及的书:《事业还是家庭?女性追求平等的百年旅程》

72:30 相关书籍:《毫无意义的工作》

74:27 相关书籍:《自私的基因》

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🎤 小酒馆圆桌会 · 故事征集 第二期

💰 在人生的哪一刻,你第一次清晰地意识到「有钱真好」?

或许是终于有能力带着爸妈出去旅游,或许是不假思索地买下了购物车里心仪已久的物品,又或是手握余粮,不用再为房租、账单或意外的大额支出而感到焦虑......

钱并不是生活的最终答案,但它可以帮助我们解决具体的问题,给生活铺上一层缓冲垫;也能化作一份踏实的底气,或是轻盈的自由,托举起全新的生命状态。

知行小酒馆圆桌系列开启第二期征集,希望可以邀请你,与我们聊聊你的故事——

  • 那一刻发生了什么,让你意识到「有钱真好」?
  • 如果没有那笔钱,你的人生轨迹是否会变得不一样?
  • 回过头看,这段经历又改变了你对金钱与生活的哪些认识或感受?

有任何想说的,都欢迎你点开这份问卷(点击👉填写问卷👈),与我们分享。

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钱的意义不仅在于起点,更在于陪伴我们走过漫长的旅程。养老、教育、买房、子女和未来,这些目标需要的时间都很长,我们注定会经历多个周期,所以重要的不是追逐短期的起伏,而是学会在长路上更从容的走下去

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流

🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 温义飞 携隐Melody|制作 星星 Amiee|后期 孙称|单集封面 Recraft

免责声明

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展开Show Notes
54:48 Melody简直我互联网嘴替,跟男人试图掰扯清楚的问题,被她很清楚地表达了。
丹尼尔_X7Lu:55:44 Melody表达真的太准确了,完全传达出了那种微妙,虽然微妙但真的很重要,每次跟男朋友吵架的点都是这些微妙的点,男女嘉宾刚刚的讨论完全重现了男女思维的不一致,但好在melody够耐心坚持,教授够耐心理解
kaier:简单说就是一切唯心,过程和手段以及结果都不重要,重要的是心的感受,只能说女人真是难以理解
34条回复
Jilha
Jilha
2025.9.20
52:25 作为女性,真的挺讨厌被「哄」的。理解 Melody 的意思。
溯夜:对,哄本质上就是不尊重,不被当成平等的人,而是一个需要被解决的麻烦,或是宠物之类的低等生物。
指聿:解决情绪,但不解决问题,真的很讨厌
35条回复
资本主义追求的效率是以牺牲体验感为代价的。人们追逐一个又一个的目标,从这里赶到那里,消费、装扮自己、拍照打卡、美颜精修、展示自己的日常,却忘了过程其实很重要。体验感在过程里,情感在人与人的现实相处里流动,不在社交媒体里,不在点赞里,不在聊天记录里。
LeonUp:因为社交媒体上没几个人给我点赞所以已经完全不在意拍照打卡这些仪式,看到美景,吃到美食,就放下手机摘下耳机,好好看一会,认真吃东西
来吧面对疾风吧:我觉得语白也不理解Melody的心理行为,语白还是偏理性的
3条回复
这段有个逻辑漏洞,按摩足疗行业的需求本质还是以解决身体疼痛、放松拉伸为主,情绪消费是其次,背后核心原因还是996的泛化,大家普遍出现肩颈、腰椎问题
Iurgnaw:我听的时候在想,是不是也在隐喻色情产业,因为很多人喜欢去按摩洗脚,进行一些擦边服务
Evieeeee-:是的。而且按摩时候,拜托,谁都不要说话。推拿师闭嘴就行了,我只想享受那一个小时的安静➕推拿。
24条回复
雨白
雨白
2025.9.19
作为主播和听众很想感慨一句,本期节目真的风味很特别!

硬要打比方的话,有一种牛油果配酱油居然是三文鱼口感的feel🤔吃一口,似乎哪里有点奇怪,但又有些好吃,不确定,再来一口……

尤其是Melody和温老师讨论「范冰冰与太太孰美」那段,录制时我几度冷汗,目光在他俩脸上游移不定,把手里的咖啡当酒吨吨吨灌……同时又觉得很奇妙,ta们的性格与价值取向如此不同,但仍然可以就这些难以用言语精准描述的微妙感受进行长时间的探讨,这样的讨论在当下太宝贵了。啊,我可真是组局小能手😁

总而言之我还是觉得这期风味非常美妙,希望你也会enjoy😋
PHY024:范冰冰与太太孰美,这个话题太好了,简直就是本年酒馆的高光时刻!嘉宾在同一个水平线友好交流讨论,太妙了。
HD743356z:血书请求温老师开通播客
36条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.9.20
「⚖️爱的供给」
爱的需求端没有变化,但爱的供给量却越来越少,谁来填补这些爱的供给呢?
爱,是交流时间的深度和长度,愿意把时间、注意力花在TA身上。
工作时间的增长,不得不剥夺一些交流和陪伴的时间;手机使用时间,占用了陪伴家人、睡眠的时间。房价飙升后,职住分离的现象越来越严重,大量的时间花在通勤上。
现象:现在所有互动比较多的社交活动都在减少,比如KTV(深度的社交场合)。
电影:中国的电影产业的总市值已经低于短剧了。
中国人对家人的陪伴时间:2008年23分钟,2018年53分钟,现在30分钟。
人均工作时长(周):2015年45小时、2025年49小时,即每一年要多工作一个月。
互联网接触时间(天):2017年163分钟、现在330分钟,翻了一倍。
睡眠:过去几年平均降低近1个小时。

「✅碎片化补给」
情绪类消费:谷子经济、游戏陪玩、按摩搓澡、语c、委托老师。
原本需要社交、共同参与的活动,现在逐渐碎片化,变成个体自己完成。爱的总量快速的枯竭。
盲盒类一年的市值500亿左右。足疗和按摩大概是7000亿。中国人足疗按摩的消费是猪肉消费的2倍(年)。

「✅恋爱差异」
男性爱的快,女性爱的深。
第一,男性在社会需求中,情感需求弱势。谈恋爱成为了唯一的情感出口。
第二,进化过程中,男女之间的择偶需求完全不同,女性 - 精神忠诚;男性 - 生物忠诚。

「✅家庭」
越文明的世界,女性结婚的意愿越低。
户均人口:1990年4人左右,2020年2.6人,2025年2.4人。
大概有1/4的人是单身户口,在新中国历史上第一次出现。
每种形式的家庭都不是绝对主流了。
如果没有一夫一妻制,会有大量的男性终身娶不到。
历史上但凡男女比例的差距提高了,女性物化的情况就会严重。一旦降低了,女性物化的情况就会缓解。
历史上所对应的女性主义的黑暗时刻,都对应着高男女比例。
雌性 - 生育策略:第一,你要先给我资源;第二,幸福家庭策略(忠诚度);第三,完全放弃,最佳基因。

「🍷酒」
过去几年,所有与社交场景高度相关的酒类,生产数量锐减。也是一种情感供给在减少的表现。生活方式发生了急速的变化。
白酒,从1300万吨,下滑到414万吨。
红酒,原本产142万吨红酒,现在一年产11.8万吨,不到1/10。
一代人的社交的习惯,是永远保存的。一代人的消费需求,也代表了他对这种群体性的认可、社交性的认可。

「🧩碎片化」
碎片化的社交、交流,爱的场景正在越来越轻薄。更追求深度的、有意义的社交。
从2018年到现在,中国人的朋友圈关闭了30%。

「✅贫富差距」
人与人之间「爱」与「爱的机会」的贫富差距,比财富的贫富差距更大。
爱是你要去关注、观察和付出。这一部分在消费场景里完全缺失。

「🥊灵魂辩论场」
美化过的爱的表达,是真的爱的表达吗?在亲密关系中,是否应该论迹不论心?
转变心态和思维,诚心诚意的提供情绪价值(发心)。
君子论迹不论心,要用在公共关系上,私人关系中就是论心,但也论技。因为在公共关系上,任何行为的结果都触及到很多的人,所以没有办法论心。
爱,是需要老师的。

「✅恋爱技巧」
缺少了非常多的互动场景,发展这些能力。
羞耻和被攻击是互相成就的。当你发现社会的眼光对你来说不太包容的时候,你就开始感到羞耻。现在整个社会更加有攻击性,更加挑剔。
人和人之间的沟通,也可以更柔和。
男性物化最严重的是男性,因为在男权社会里人人都是工具。女权虽然名字是女,只是因为女性处在特别弱势的地位,但实际上是平权。

「🛝人口问题」
目前面临的问题不是孩子太少,而是人口结构转变的速度太快、斜率太陡峭 。
中国女性抑郁导致的严重结果的比例,是全球数得上的高。既要承担职场上面的这种压力,又要承担家庭里一些传统的分工,压力是两层。

「✅work-life balance」
《事业还是家庭?女性追求平等的百年旅程》
第一代:为了家庭,不得不牺牲事业。
第二代:为了工作,必须要牺牲家庭。
第三代:既要工作、也不放弃家庭。牺牲的是心理健康,这一群女性的抑郁程度急剧上升。
结论:没有真正的 work-life balance;家庭 or 职业 or 心理健康,总得牺牲一个。

「✅技术」
现在技术越来越进步,中国人的工作时间反而越来越长。
看起来好像时代在进在发展。但因为机器可以替代了这些简单的工作,所以人类的生存模式被迫进入了hard模式,做很多微妙、精细、要动很多脑子的工作。
先被基因驱使;暂时脱离的基因,被文化驱使;现在开始被科技驱使。

「✅逆转 or 顺应」
逆转:放下手机,努力回归现实生活。
顺应:承认现实,新的生活要在虚拟世界创建。
哪怕整体的社会趋势无法逆转,但个体可以决策自己接下来的行动。每周省下30分钟玩手机的时间,陪伴自己想要陪伴的人。
汪域:这个总结特别好,感谢,结合这个播客的主题,感觉现在愿意像你这样付出,分享的人也少了,更多的是享受现成资源,所以这更值得夸奖
焦焦不焦虑_whyM:优秀的姐妹,你真是太棒了,有个问题想请教一下你,为什么我听完播客或者看完文章之后就会觉得脑袋空空,或者说是这个博客给我带来了什么思考,需要从哪里切入去改变?
16条回复
1:18:12 太喜欢这期的melody了 在纵横四海的melody感觉很温和 这期锋芒毕露 非常有魅力
人哦:是的是的!真的超级想尖叫:姐姐好帅,好厉害
刘亚冲:同感
甜筒fans
甜筒fans
2025.9.20
1:18:18 这一期太棒啦~是我近期听到最好的男女方的对谈(我不是说男女嘉宾可以代表全部男性女性的意思),男女嘉宾各种带了男性女性一些普遍性的观点和想法,然后相互交汇了解,颇有一种“君子和而不同”的气质,最可贵的是大家的聊天方式逻辑清晰易懂,还有一定的数据作为基础。我得夸一夸melody把“我和范冰冰谁漂亮”这种类似送命题的背后原理和情绪诉求,讲的有理有据让男女生都能听明白。感谢小酒馆~让我听到了这么有意思的对谈
刘亚冲:觉得很棒的问题,把很微妙的东西说出来
Jackyone
Jackyone
2025.9.19
1:03:34 女性主义本质是为了平权
清晏_RDCS:但大家可以想一下破窗效应,取上得其中。
老三停了你家的水:男女是不可能平权的。
12条回复
55:39 对,“孰美问题”其实是一个游戏,对方是否配合以及投入才是重点,而不是先生是否真的发自内心觉得太太美,Melody老师一语道破。并且问出这个问题的太太是一定知道客观上冰冰更美的。
柔情二柱子:另外,为什么女性往往能立刻踩点踏进这场亦步亦趋的探戈游戏,男性却把它当成一道题来解,恰恰说明女人总是在提供情绪劳动,“无他,惟手熟尔”🤷‍♀️
橘子陈:同为女生,我不理解,为什么要问出一个对方很难回答的问题呢?这不就是“我和你妈落水,你先救谁?”的翻版么?我只会觉得对方没事找事
23条回复
04:00 雨白,我受你一辈子😘
雨白
:
是一靠子🥸
互联网遗老遗少:哈哈哈哈哈哈崩雨白
14条回复
柒菱
柒菱
2025.9.20
57:24 温义飞绕了半天说谈恋爱太难了,大哥又开始展示人格缺陷。这么简单一个换位思考,你问你太太老公强不强爽不爽,你太太说一般,你不挂脸?换个性别等你老婆需要些情绪价值说些我是不是最漂亮的赞美你就扭捏我是不是真心相信啦就谈恋爱真难啦。
Mootz:点了,以男性嘉宾的视角,女嘉宾能做的最直接的换位思考角度就是老公强不强哈哈哈哈,但是这个问题不够上台面,melody快速换成酒吧问题太牛了hhh
兰花草L:感觉温老师也太回避这个问题了,装直
9条回复
是niya
是niya
2025.9.19
听着这一期下班回家,听完了也到家了,进门口发现只有一只猫在门口,逮着它说了15分的话
HD1011611q:笑死 猫猫受你一靠子
雨白
:
猫猫好🐈!
4条回复
46:21 "爱的贫富差距可能比财富还大"
无意冒犯,但是抢话、搬弄书包、以及把自己想法强加在其他人身上…这就是我对Melody老师反感的原因…
Lei_QkZL:如果你有接受过critical thinking教育可能你就不会再这么想了,M的做的是讨论,提出不同观点,可以和嘉宾一起引导问题的发展,而不是强加观点,硬要说明我是对的你是错的,而是能互相找出对方的漏洞和能够辩驳的观点进行探讨,推进问题的推导,让矛盾产生新的观点。第一次学到这些的时候我也有和你一样的观感,但,确实是受益的。
博学的小柴犬:又看了一下评论区,果然Melody老师吸引到的粉丝…都有某种共同的特质(狗头
53条回复
卷毛崽
卷毛崽
2025.9.20
Melody想法很多,反应很快,但希望给其他主播一点发言机会……
Ziyao_hello:我觉得忽略声音语调和语气的话,她的观点可以参考。Melody的语调语气容易有种咄咄逼人的感觉.. 连珠炮一样
阿超听播客:噢对了才想起来她是那位长播客的主播。确实换了一个不是独白的说话场景。这对雨白也是一个挑战啊作主持。
知有_5xiK
知有_5xiK
2025.9.19
51:00 主持人之间的这段辩论也很妙诶😂人真的是五花八门的
DDDZZZ
DDDZZZ
2025.9.20
52:39 哈哈哈这个问题不好回答吗?回答说“范冰冰更美 但我爱你”她问的是美不美的问题吗!
朋克售票员:你说对了,就是问爱不爱的问题,根本不是美不美。
VikiZhan
VikiZhan
2025.9.20
56:03 所以为什么女性随着年纪的增长越来越喜欢和同性玩,只有女性懂女性需要什么。嘿嘿
Kironronron:作为男性,说实话我也觉得和大部分的男性聊天很无趣。很多时候大家潜意识里只是在争个高低。
朋克售票员:是的 我的好朋友们 见面情绪价值赋予太强了,我们永远懂彼此
咂川
咂川
2025.9.20
1:18:29 过于谨慎了,现在的播客环境下,这一期应该说是非常平和友好的播客了,真的…
现在自我封闭认知偏颇还有一大群粉丝的播客节目越来越多了,评论区群魔乱舞,小酒馆和它们不是一个档次🤫