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59「在 Meta 工作 7 年的创始人看到了什么？」
2025 年 6 月，Meta 以 143 亿美元收购 Scale AI 49%股权，招募了 28 岁的 Scale AI 创始人亚历山大·王（Alexander Wang）；这之后，Meta 又天价招募顶尖 AI 研究员，开出最高 4 年 3 亿美元的惊人薪资。
这些新血液和 Meta 原本的部分 AI 团队在 6 月底正式组成了 Meta “超级智能实验室”（Meta Superintelligence Labs，MSL），由亚历山大·王任负责人。
就在一些人期待 Meta 要一雪 Llama 4 的失利时，9 月，Meta AI 团队离职潮爆发：既有已在 Meta 工作了 12 年、参与 PyTorch 构建的 Bert Maher（确定加入 Anthropic）等老员工离开；也有两位加入不足 2 个月的 OpenAI 研究员又重返 OpenAI（Avi Verma 和 Ethan Knight）。
本期节目，我们邀请了 Pokee AI 创始人朱哲清（Bill Zhu），他在 Meta 工作 7 年多，曾担任 Meta “应用强化学习”部门的负责人，去年 10 月开始创业，做以强化学习为内核的 Agent。
朱哲清分享了他观察到的/硅谷顶尖 AI 人才的流动趋势，以及 Meta、Google、OpenAI、Anthropic 等美国核心 AI 公司的组织特点，和由此延伸的业务策略。我们也讨论了，作为一个 AI 创始人，如何在今天打造原生于 AI（AI-Native） 的新组织。
*播客中提及的斯坦福课程是 CS231N，提及的授课者是 Percy Liang。
本期嘉宾：朱哲清，Pokee AI 创始人
本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人
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-Meta 人才动荡
03:00 Meta 曾是创业氛围最浓厚的硅谷大厂，但疫情时变臃肿
07:24 Meta、Google、亚马逊、OpenAI、Anthropic 组织特点盘点
14:15 “办公室政治”的实质是分功不均
17:21 一个组织能否保持目标一致：看 20% 的最关键工作能否被分完
19:24 OpenAI 的分裂，是使命的分裂
21:22 MSL（Meta Superintelligence Lab）现在缺能服众的负责人
26:24 顶尖 AI 人才有开辟新方向的野心，而大公司更想要主流路线上的进展
31:52 工程型人才决定未来 2 到 3 年发展，科学家型人才决定未来十年发展，但你可能活不过两三年
-硅谷吸引力
38:49 顶尖 AI 人才最想要什么？成为促使 AGI 到来的核心贡献者
40:34 人才吸引力：OpenAI、Anthropic 第一档，Google 1.5 档
42:03 OpenAI 和 Anthropic 如果倒了，硅谷一片 AI 投资机构都倒了
45:12 同为大公司，Google 做对了什么？
50:28 ChatGPT 在 ChatBot 的地位并非不受挑战
-AI-Native 的新组织
52:52 从 0 做来做 AI 组织的方法？
57:37 当工程师有了 10 倍产出
01:00:35 信任比以往更重要了
01:09:02 Meta 缺一个走一步、想三步的有经验经理人
01:10:56 推演明年 AI 人才争夺
01:14:17 斯坦福大课之 AI 教育一撇：“上完 CS231N，我能做出 sota 的 LLM 吗？”
-01:18:11连点成线（往期节目呼应）
相关链接：
晚点聊 133：《4000日薪的实习生和零工化的程序员，与脉脉CEO林凡盘点25年AI人才市场》
晚点聊 116：《当AI研究者写科幻，与Meta田渊栋聊他的智能想象：我们终会“所思即所得”》
《对谈 Pokee.ai 朱哲清：强化学习做核心，Agent 的少数派造法》
《晚点独家丨Agent 初创公司 Pokee.ai 种子轮融资 1200 万美元，Point 72 创投，英特尔陈立武等投资》
晚点聊 111：《Agent#3|Pokee.ai 朱哲清的 Agent 造法：强化学习作后端，语言模型作前端》
剪辑制作：甜食
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