吃苹果鸡蛋,用冲水马桶?与南香红谈电影《731》和真实的细菌工厂|正面连接016

吃苹果鸡蛋,用冲水马桶?与南香红谈电影《731》和真实的细菌工厂|正面连接016

76分钟 ·
播放数1844
·
评论数18

9月18日,电影《731》上映。故事发生在1945年抗战胜利前夕的中国东北。侵华日军第731部队在这里以“防疫给水”为名,秘密进行细菌战研究,并大肆抓捕苏联人、蒙古人和当地平民进行活体实验。姜武饰演的小贩和其他许多普通中国人一样,被日军强行抓入了所谓的“特设监狱”。

电影《731》中呈现的细节是否是真实的历史?731细菌工厂和细菌战的历史真相是什么?

今年5月,南香红老师的新书《没有结束的细菌战》出版。南香红老师对细菌战有长达23年的记录,这本书中,她用六十余万字讲述一群人如何寻找这段历史。书封有几行字:“细菌战一直是一个巨大的历史黑洞。作恶者总是借消灭历史来掩盖罪行,所以还原历史保存真实的历史,是反思并校正人类行为的起点和前提。”

这期节目我们邀请南香红老师和我们一起聊一聊731部队和细菌战。我们会聊一些电影呈现出的731细菌工厂的情节,可能也会校正一些事实。我们也会聊一聊电影里没有提及的部分:幸存者的创伤,中国的“哭墙”,以及历史的真相如何被系统性地掩盖。

本期嘉宾:

南香红

shownotes:

03:41 电影《731》受害者的伙食是苹果和鸡蛋。这种“精心”的照料,正如神户牛饲主爱护牛。

06:40 被用做人体实验的受害者被叫做“马路大”,意为“圆木”,他们被剥夺了姓名,只有编号。被送往731部队的大约有 3000 人,有平民,但大多都是反抗日军的中国男子。

12:15 731部队部队长石井四郎,为何被称为“石井疯子”?

16:09 细菌战和《日内瓦公约》的关系?石井钻了条约的空子。

21:20 1940年10月,日军使用8公斤感染了鼠疫菌的跳蚤对浙江衢州进行攻击。同月,宁波被空投下鼠疫跳蚤两公斤。一克重量的跳蚤放在掌心不过一撮,它们会有多少只?答案是1700只或者3000只。8公斤就是1360万只。

26:51 在安达实验场,实验者被押送到打靶场,绑在柱子上,装有细菌的炸弹在他们近旁爆炸,将细菌喷溅到他们身上。

31:54 731部队的住宿环境:冬天有暖气,夏天有空调,有马桶,水龙头打开是热水。

36:01 曾经的少年队成员筱冢良雄,是唯一站在法庭上为中国人作证的731部队成员。他回忆:痢疾菌气味像黄瓜;用嘴吸取鼠疫菌,极易被感染。感染后的少年队队员也要被活体解剖。

40:50 日本如何掩盖731部队的历史?爆破731部队的建筑、损毁实验资料、404个人体实验对象被全部杀死。

44:35 天皇知道731部队的存在吗?

46:05 上世纪90年代,王选、细菌战受害者家属,与战后反思日本战争的日本人汇合,一起揭开细菌战的真相。

59:50 细菌战诉讼团的律师团长,是日本律师协会的会长土屋公献。他陪中国细菌战受害者走完了10年诉讼之路。

67:15 浙江义乌崇山村的村民们一砖一瓦建造了义乌细菌战受害者纪念碑。细菌战第一次有了世界性的言说场合,有了记忆场。

注:播客中提到的“防疫给水”,“给”字发音应为「jǐ」。

参考资料:

《没有结束的细菌战》南香红

《死亡工厂——1932-1945年日本细菌战与美国的掩盖》谢尔顿·H·哈里斯

关于我们:如果喜欢这期节目,欢迎在小宇宙上订阅我们。也可在微信公众号关注「正面连接」,阅读相关文章。让我们一起,面对复杂。

展开Show Notes
Tdszka
Tdszka
2025.10.02
“看见了,就不能背过身去。”
要听就听真实的历史👍
MarcyPatty
MarcyPatty
2025.10.01
这期值得被更多人听到应该被更多人听到。
BBBolano
BBBolano
2025.9.30
好棒的内容!!!
纸条炒面
纸条炒面
2025.10.03
感谢南老师和正面链接的团队制作这一期节目,细节非常非常丰富,这期节目真的应该被更多人听到
霍普金
霍普金
2025.10.02
22:08 道德课😦这太地狱了,小孩知道自己在干什么吗
kikikaikai
kikikaikai
2025.10.01
13:19 给(ji)水
NiCO酱和她的小布:`· • ヽ供给ji 給gei氺• ,没 问题•ヽヾ` · 、
第一
hxq_9XFh
hxq_9XFh
2025.10.10
04:48 真好
1:14:54 铭记历史
噜噜哩
噜噜哩
2025.10.01
1:15:00 愿中日人民世代友好,永不再战🙏
唐田Erika
唐田Erika
2025.10.01
那我还真的误会了 电影里有一些画面我觉得特别假
Mars98563
Mars98563
7天前
00:12“正面连接”《吃苹果鸡蛋,用冲水马桶?与南香红谈电影〈731〉和真实的细菌工厂|正面连接016》:9月18日,电影《731》上映。故事发生在1945年抗战胜利前夕的中国东北。侵华日军第731部队在这里以“防疫给水”为名,秘密进行细菌战研究,并大肆抓捕苏联人、蒙古人和当地平民进行活体实验。姜武饰演的小贩和其他许多普通中国人一样,被日军强行抓入了所谓的“特设监狱”。

电影《731》中呈现的细节是否是真实的历史?731细菌工厂和细菌战的历史真相是什么?

今年5月,南香红老师的新书《没有结束的细菌战》出版。南香红老师对细菌战有长达23年的记录,这本书中,她用六十余万字讲述一群人如何寻找这段历史。书封有几行字:“细菌战一直是一个巨大的历史黑洞。作恶者总是借消灭历史来掩盖罪行,所以还原历史保存真实的历史,是反思并校正人类行为的起点和前提。”

这期节目我们邀请南香红老师和我们一起聊一聊731部队和细菌战。我们会聊一些电影呈现出的731细菌工厂的情节,可能也会校正一些事实。我们也会聊一聊电影里没有提及的部分:幸存者的创伤,中国的“哭墙”,以及历史的真相如何被系统性地掩盖。

本期嘉宾:南香红

shownotes:
03:41 电影《731》受害者的伙食是苹果和鸡蛋。这种“精心”的照料,正如神户牛饲主爱护牛。

06:40 被用做人体实验的受害者被叫做“马路大”,意为“圆木”,他们被剥夺了姓名,只有编号。被送往731部队的大约有 3000 人,有平民,但大多都是反抗日军的中国男子。

12:15 731部队部队长石井四郎,为何被称为“石井疯子”?

16:09 细菌战和《日内瓦公约》的关系?石井钻了条约的空子。

21:20 1940年10月,日军使用8公斤感染了鼠疫菌的跳蚤对浙江衢州进行攻击。同月,宁波被空投下鼠疫跳蚤两公斤。一克重量的跳蚤放在掌心不过一撮,它们会有多少只?答案是1700只或者3000只。8公斤就是1360万只。

26:51 在安达实验场,实验者被押送到打靶场,绑在柱子上,装有细菌的炸弹在他们近旁爆炸,将细菌喷溅到他们身上。

31:54 731部队的住宿环境:冬天有暖气,夏天有空调,有马桶,水龙头打开是热水。

36:01 曾经的少年队成员筱冢良雄,是唯一站在法庭上为中国人作证的731部队成员。他回忆:痢疾菌气味像黄瓜;用嘴吸取鼠疫菌,极易被感染。感染后的少年队队员也要被活体解剖。

40:50 日本如何掩盖731部队的历史?爆破731部队的建筑、损毁实验资料、404个人体实验对象被全部杀死。

44:35 天皇知道731部队的存在吗?

46:05 上世纪90年代,王选、细菌战受害者家属,与战后反思日本战争的日本人汇合,一起揭开细菌战的真相。

59:50 细菌战诉讼团的律师团长,是日本律师协会的会长土屋公献。他陪中国细菌战受害者走完了10年诉讼之路。

67:15 浙江义乌崇山村的村民们一砖一瓦建造了义乌细菌战受害者纪念碑。细菌战第一次有了世界性的言说场合,有了记忆场。

注:播客中提到的“防疫给水”,“给”字发音应为「jǐ」。

参考资料:
《没有结束的细菌战》南香红

《死亡工厂——1932-1945年日本细菌战与美国的掩盖》谢尔顿·H·哈里斯

关于我们:如果喜欢这期节目,欢迎在小宇宙上订阅我们。也可在微信公众号关注「正面连接」,阅读相关文章。让我们一起,面对复杂。
Mars98563
Mars98563
9天前
00:01 谢谢。
牢记历史,砥砺前行!
HD439850y
HD439850y
2025.10.18
这期真不错,听到了很多不一样的内容
arunning野马
arunning野马
2025.10.05
42:47 天皇就是战犯,无论他是因为穷兵默读还是因为昏庸而发动的战争,他事实上都应该被吊死。