136: Sora新世界 & Lovart 4个月复盘 | 与陈冕聊怎么做垂类Agent|Agent#5晚点聊 LateTalk

136: Sora新世界 & Lovart 4个月复盘 | 与陈冕聊怎么做垂类Agent|Agent#5

120分钟 ·
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评论数55

「不焦虑的团队,做不好 AI 创业。」

5 月内测、7 月公开上线,设计类 Agent Lovart 诞生 4 个月,做到了 20 万日活用户和 3000 万美元的年度预测订阅收入。

9 月底,我与在在旧金山呆了 3 个多月,回国不久的 Lovart 创始人陈冕,聊了他对垂类 Agent 的思考和实践。在 5 月 Lovart 刚上线时,我们有过一次交流。几个月后,这位创始人和 Lovart 这个产品又经历了快速的迭代,Lovart 几乎总能在第一时间接入 Nano Banana 等最新模型,也推出了受好评的 ChatCanvas 等新交互方式,他也在节目中聊了马上会发布的 context 新能力。

陈冕说,快源于他的焦虑。但现在也需要焦虑,因为技术正快速进化:

就在我们这次聊的几天后,OpenAI 发布 Sora app,展现了消费端 AI to C 超级应用的潜力。我们于是在假期里补充聊了他使用 Sora 的感受和接下来可能的行业变化。作为一位产品经理出身的创业者,陈冕对 Sora 有独特的观察。

本期节目分为两部分,一是 “Sora 打开的新世界”,二是陈冕对 Lovart 上线以来的复盘。

“你往往在觉得你短期可能有点高估它(模型和技术进展)的时候,过两天你又发现你低估了它。”陈冕说。这是让如今的 AI 创业者头疼的地方,这也是让他们快乐的地方。

本期嘉宾:陈冕,Lovart 创始人
本期主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人

时间线跳转:
-Sora 打开新世界:这不是社交吗?
01:50 4 个小时使用体验:顺滑、Cameo 的社交潜力、Remix 降低共创门槛;“最好的交互不会超过滑动和点击”
10:58 中等体量的公司,可以通过交互创新做出 Sora 吗?
13:17 “虚假的真实”和“真实的虚假”可能同时存在
14:46 巨头战场:无法接受错过,赢下的意义又太大
19:39 OpenAI 的双面性:巨头的资源,创业公司的组织
21:17 风险可能来自节奏错配:技术加速发展,而总有些事无法被加速

-20 万活跃用户、3000 万美元年度预测收入;服务“everyone who wants to create”
24:23 在湾区,反复被问热情,更想清楚了应该服务谁
30:27 旧金山 3 个月:感受氛围、建立团队、离用户更近
41:50 引入全球化投资的节奏?
44:37 20 万日活用户,3000 万 ARR,还没有覆盖服务成本,但不怀疑 Agent 商业模式

-“提前描绘出未来会发生的东西,然后等它发生”
49:06 创业之初看到了 5 个方向,为何从 “Adobe 系”切入?
02:43 垂直 AI 应用本质在做两件事:特别的交互,和特别的 context
57:34 应用公司怎么做增长?“提前描绘未来会发生的东西,然后等它发生”
01:06:00 正在做的能力:给设计更多 context,这包括 reference 和 preference
01:13:43 Lovart 到目前为止是工具,没有计划做社区
01:16:25 离用户更近,同时离技术更近,然后才能做取舍
01:22:51 为什么不再担心开源被闭源甩开
01:24:32 To P 创业窗口接近关闭,下一波机会是 to C
01:27:32 “Adobe 系” AI 公司,谁在牌桌?三类玩家的位置

-节奏感,与必需的焦虑
01:31:35 Timing 在任何时候都重要,但 AI 时代更重要
01:35:34 创业以来经历的 3 次重要 timing
01:36:32 没有错过的原因是,“我很焦虑”,而焦虑是必要的

-挺过危机,韧性来自理性判断后的信念
01:42:52 危机中坚定继续,信念是来自认知
01:44:57 最困难时得到过收购意向,但一开始就没想接受
01:45:50 创业不是残酷,而是痛并快乐
01:47:59 遇强则强,面对 3 次挑战,成就感递增
01:49:44 最害怕自己迭代不够快
01:51:09 用理性的底层,控制感性的表达
01:53:36 第一次自由的、全情的、疯狂的,想做成一件事

-连点成线
01:57:51 Lovart 投资人夏令对垂类 Agent 的思考总结(晚点聊 110 期)

相关链接:
本期图文版:《Lovart 陈冕:Sora 证明巨头无边界,AI 创业得提前描绘未来》
晚点聊 110:《与明势夏令聊Agent竞争:通用入口之战就要来,创业要做垂、做专》

剪辑制作:甜食

本期主播:
小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q

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曼祺_MatchQ
曼祺_MatchQ
2025.10.10
置顶
这次聊完第二天,OpenAI 发布 Sora app,于是假期里我们又补聊了一次放到了开头。这印证了陈冕说的“变化太快”,“常常是你觉的自己高估时,又发现自己低估了”。
Lovart 的特点之一就是迭代快、节奏强劲🎵。陈冕说:“AI 应用做增长的方式就是提前描绘未来,然后等它发生。”具体怎么做?听节目吧😊
曼祺_MatchQ
:
https://mp.weixin.qq.com/s/K9Str0wV85wvN85jCedzWA 图文版链接
OneTiger:陈冕对sora的分享非常真诚,没听够
5条回复
Joes东
Joes东
2025.10.10
这期太赞了 产品思维创始人 没有任何矫揉造作无病呻吟 对技术认知表达也比较清晰 又是一期值得听很多遍的播客👍🙏
Promise_0rNs
Promise_0rNs
2025.10.10
Sora社交玩法来增长没问题的,但是要往社交方向发展是有大问题的,Sora最好的发展方向是游戏和虚拟社区。因为社交是真实的人际关系和内容消费,Sora生产的是虚假的,主要是好玩
kamu
kamu
2025.10.10
作为垂类 toC Agent 创业者分享几个观点:
1、Sora在社交上有很多可能,通过视频内容生成工具来撬动熟人+陌生人的社交关系链,比如可以通过开放分身来交友,共创内容有趣,自然会有好感!

2、 当初微信也是通过沟通工具建立了强关系+弱关系的完整社交关系链,从而构建了一个从朋友圈到公众号的内容生态,后来延伸出视频号。

想一想当初微信如何通过免费打电话撬动熟人关系链,通过摇一摇交友来撬动陌生人关系链……

3、 通过关系链建立内容生态的护城河要高于通过内容来建立关系链,比如各大内容平台的博主与粉丝之间的关系,其实是很脆弱的。

4、to C 的垂类创业者,完全不用怕和大厂竞争,因为只要做 toC 就无法避免和大厂竞争,并且大厂未必就有优势,不是能力问题,而是对业务本质的认识问题,大厂这样的人并不多,且大厂容易陷入自身优势幻觉…以今日头条为例,新闻聚合大厂都在做,头条用了一个完全不同的分发逻辑,当时大厂并没有意识到这套逻辑能有用,等意识到就晚了,反而成了跟随者。
orangeai
orangeai
2025.10.18
1:39:28 学习能力是组织最强的能力
我被这散发出来的焦虑感染了 难受了
曼祺_MatchQ
:
😄
小逸Louie
小逸Louie
2025.10.11
20:20 Go Big or Go Home?另外,这里提到的乐观和悲观,我认为是一个相对的概念。即对谁的乐观,和对谁的悲观。对AI越乐观,押注得越密集越迅速,其实某种意义上对人类也就越悲观了。
主持人这个信息这么灵通,创始人都惊了
曼祺_MatchQ
:
😄
BigCook
BigCook
2025.10.16
08:13 viggle做得比较早(ai视频remix)
曼祺_MatchQ
:
嗯嗯 looking my eyes, “MVP” 躺赢狗,很多这些病毒内容就是用 viggle 做的。
一抹蕉蕉
一抹蕉蕉
2025.10.10
14:22 虚假的真实,真实的虚假,让我想到庄周梦蝶
leenaonao
leenaonao
2025.10.10
这期信息量很大👍
orangeai
orangeai
2025.10.18
1:46:24 创业是热爱痛苦爽的事情
Virus_Wang
Virus_Wang
2025.10.17
很多产品思维的点,太好了这期内容。
姜姜Jungle
姜姜Jungle
2025.10.16
1:31:44 感觉对于初步接触接触ai agent的小白来说,让我印象最深的就是,在agent早期,目标并不是所有用户,只要把目前愿意接触、尝试使用的那一部分人吸纳进来就可以,很有帮助!
LearnWise
LearnWise
2025.10.15
53:14 这个观点有意思,一个达到 AGI 水平的人只是有了这些知识和通用的技能,但是设计师需要的设计技能,需要培训和练习。
1:55:07 感动!开心嘉宾有这样的体验。我也希望自己能拥有这样的体验。
Jamie_v2kF
Jamie_v2kF
2025.10.13
25:16 硅谷更关注创始人为什么做这件事情,你的passion
_Lyn_
_Lyn_
2025.10.11
通过对话能感觉到嘉宾的洒脱和率性,问题想得清楚,聊的也不藏着掖着。点赞!
陈宏彬
陈宏彬
2025.10.10
干货满满👍
花小撒
花小撒
2025.10.10
这么早