122︳在养育孩子这件事情上，人类真的要向黑猩猩学习

严艺家

24分钟 ·2个月前

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前几天在小红书分享了珍妮古道尔博士的黑猩猩研究与儿童心理学之间千丝万缕的联系：珍妮古道尔：儿童心理治疗界的隐形祖师奶 xhslink.com

今天想来聊聊不少新手养育者很容易面临的困境：过多的“应该”，过少的“直觉”。如果这期节目能支持到更多新手养育者在心理层面上松松绑，更加自在与自信地面对自己的孩子，那也不枉我半夜一本正经地胡说八道了24分钟。

本期节目部分内容可在我销量破万的《情绪养育：建立0-10岁孩子的心理免疫力》一书中读到，购书通道：mp.weixin.qq.com

主播︳严艺家

一个从上海到伦敦吃了15年精神分析饭的人，UCL精神分析发展心理学硕士，《情绪养育》、《1016成长信箱》作者，《儿童青少年心理治疗》主译，儿童青少年精神分析心理治疗博士PsyD在读中，全网150万粉丝的心理博主。

听友群vx：yijiapsyche （请注明“小宇宙播客听友”）

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展开Show Notes

Tyoukasei

2025.10.10

10:03 我前男友会有这样一种观点，觉得凭什么满足我的情感需求……觉得我的需求不是他的，要是满足我了他能获得什么好处……包括有一次我说出我的情绪感受希望被理解，希望他可以倾听之后，他答应完马上让我给他买一个吃的，说我在给自己争取利益，他也要争取权益……我真的感觉自己所有对他的包容理解，还有原生家庭的创伤共情等，全部白费，插在了粪土里……

大明湖畔的夏雨喵:他的想法太匪夷所思了，这种人不应该有亲密关系啊

喵喵战斗机:这个人有大冰啊，隐藏的NPD，分得好

共6条回复

芒小菓

2025.10.10

06:28 可能有些家长是会嫉妒孩子的吧，《豫见她们》其中有一期小雪讲她爸对待所有人都很好，好丈夫、好同事、好邻居，但从小就用最刻薄嘴恶毒的言语贬低打压攻击她。其中提到了一些她爸的童年经历，她爸年纪很小就离开她爷爷奶奶独自生活，自己成长过程中最渴望得到却始终缺失的东西，小雪生来就有，我猜测可能也会有这样的原因在。

Habsburg:她爸严重自恋

芒小菓:可能同时也很自卑，小雪的存在刺痛了他脆弱的自尊心

MyBuffer

2025.10.10

23:14 期待老师讲讲关于睡眠的话题。我家的情况就是老师所说的，8岁男孩子的睡眠问题是全家人都头疼的问题。姐弟睡高低床（没有条件一人一个卧室），弟弟上床困难+入睡困难，严重影响姐姐的休息。

漫步森林的蚂蚁:加一，四岁男宝天天十一点才睡

Ann_m7Id:妈妈带姐姐睡卧室，爸爸带弟弟睡高低床。完美～

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_Sparkle_

2025.10.10

说到睡眠，第63期播客—孩子睡得早，爸妈心情好，这里面艺家说到自己和同事的孩子晚上六七点睡觉，当时听的时候非常非常惊讶，这是怎么做到？
带着很大的疑惑，日常生活中总是会思考睡觉这件事。后来看到小猪佩奇他们晚上7点中上床，布鲁伊里面也是大概天黑就睡觉了，有一集布鲁伊想要晚睡，她妈妈说已经很晚了都8点了，我也震惊了，8点就晚了。
我渐渐明白了，六七点睡觉是很正常的。孩子也从10点11点睡觉慢慢调整到八九点，没那么早但是也好很多了。
从听姐姐的播客开始，这两年我的状态也好多了，没那么混乱了，虽然还是会有困难时刻，但是内心更有力量了，谢谢艺家！

一番番:我家娃也是8点睡

_Sparkle_:能问一下你家孩子多大吗？我们幼儿园阶段因为午睡晚上早睡睡不着，不午睡了能早些。之前8点多能睡着，十一假期结束后得到9点，想再早些似乎被什么挡着，可能放完假了得适应适应。

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七仔飯糰

2025.10.13

12:48 可以问问自己：我在担心什么？

七仔飯糰:「在过小的年龄被迫独立的孩子，精神上对依靠的渴望依旧会非常强烈。一直以来，他们在所有事情上都没有人可依靠，因此一旦遇到一个人，让他们有强烈的靠得住的幻想，他就会死死地抓住那个人，再也不离开。哪怕那个人是有毒的。」「父母对待孩子的方式，是他未来配偶对待他的底线。」

七仔飯糰:13:05 「一个孩子，尤其是在人生头两三年，他只有充分地被满足过，充分地体验过什么是依赖，什么是信任，什么是能够被照顾得很好，什么是有求必应，他才有可能去发展出一个独立的人格。一些假性独立的人，看似什么都可以自己搞定，但他们内在会非常害怕失去一些东西，而那些东西在周围人看来可能没有那么好。事业的独立（外在）不代表心智的独立（重要关系）。」

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小鹿_kWLF

2025.10.10

严艺家，我的互联网妈妈姐

芒小菓

2025.10.10

03:41 有些教条的“社会化”规训就很反本能反天性

心想事成超超

2025.10.14

其实还挺触动的，尤其是听到刚开始的时候。说有没有可能我们对待孩子的方式，有可能是当时父母对待我们的方式。我们容易忽略他们是不是也因为父母所忽略我们。有时候这样想就能解释清另一半对待孩子以及对待我的态度了。其实不是他这样，而是他的原生家庭带给他了一些“错误”的观念，然后让他变成了这样。

心想事成超超:所以我想说的是，我们应该尽可能的做好自己能做的，因为从孩子生下来，我们就是他的原生家庭了。

玄小月

2025.10.13

你很有感触的几个点：
1. 你对待孩子的方式就是你孩子的对象以后对待他的方式。我自己就是这样，从小就被亲朋好友“夸奖”很独立，爸妈也非常引以为豪。现在已经结婚有小孩了，我发现我从来不会对我老公撒娇，什么事情都喜欢自己扛但是又会跟他别扭他为什么不帮我，他也意识不到，我也开不了口。再说说现在和父母的关系就是“相敬如宾”，依旧是别人口中“孝顺”的好孩子，但是我其实不会和他们亲近，也不知道怎么亲近。
2. 关于孩子睡觉这件事情，我也有个困惑想问问艺家老师：儿子现在6岁多1年级，今年开始尝试分房睡。现在遇到一个问题就是分房但是没办法分床，之前提前和他沟通过爸爸或妈妈把你哄睡后就会回到自己的房间睡觉，但是尝试过几次每晚必定会在一个时间点坐起来哭。现在就是每天会有一个大人继续陪他在他自己的房间睡，而且这个人如果不是睡在他边上，即使是在一个房间甚至一张床的两头，他也会半夜突然坐起来，然后就会马上又去哄他睡下去，有时候第二天问他他甚至都不知道自己醒来过。这样的情况是该陪着他继续一步步推进下去，还是又回到不分房（我们是超级想分房，想让他慢慢自己睡😂）

Raine董芝:Hi，你很棒，已经意识到问题了，我是孩子五岁，我前几年也是不会撒娇，后面意识到，我是想解决问题对吗？那我就迈出去，对老公撒娇，开口，还有上面有人提到的，从孩子出生，我们就是孩子的原生家庭了，我们想提供给孩子一个什么样的家庭呢？在养育孩子的过程中，我们也在养育自己。

塞古道册空

2025.10.13

是的我们家一直抱睡奶睡我觉得很香，六个月的时候他突然自己在床上就睡着了。我很感动又有点释然

小猪小沉

2025.10.13

可不可以把“爸爸妈妈”更换为“家长”呢？我说的话在现在的大环境里听起来肯定很杠而且不讲理，但是，将爸爸一直放在妈妈前面来讲述，将男性作为第一性，听起来真的很不舒服。况且，育儿这方面，问问题的更多是妈妈吧，因为现在生育的责任还是女性承担的多，男性和社会享红利。希望姐姐在这方面能敏锐一点，多使用中性词。

严艺家

:我大部分时候用的是养育者