10. 从脱口秀到技能五子棋,讨好大众容易,冒犯自己很难

10. 从脱口秀到技能五子棋,讨好大众容易,冒犯自己很难

53分钟 ·
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评论数363

刚从脱口秀的夏天打卡下班,互联网又被技能五子棋掀翻。我们抱怨喜剧综艺让人疲惫,又心甘情愿投入下一档节目的怀抱。我们需要笑声,需要快乐,但我们想从喜剧中获得的,是否只有快乐?

“好笑”是评价一个喜剧表演的最高标准吗?我想喜剧的内核不仅停留在好笑与否,更在于是否“真”——真实,真诚,真心,真相。

真是敢于自我暴露,坦承自己的古怪与脆弱;真是有勇气自我冒犯,直面那部分不愿看见或不能看见的自我。我们常常说脱口秀有关冒犯,而冒犯只是真的一种表现形式。所有创作都会面临真诚与讨好的两难。讨好自己简单,讨好观众也不难;冒犯观众有风险,冒犯自己才最难。

归根结底,冒犯不是为了伤害,而是为了理解,理解与我相同的人,与我不同的人,理解我们自己。观看一场喜剧时我们想要的是快乐,但快乐的背后是一种连接,一种动容,是自我的看见与被看见。

🎧【本期主播】

shiyu:媒体人(小红书@冷水鱼/微博@-冷水鱼

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📝【本期要点】

01:47 脱Ta喜单高开低走,技能五子棋为何出圈

04:10 喜单决赛:冒犯了,但完全没冒犯

09:45 当冒犯变成最高级的讨好

16:50 技能五子棋是张兴朝的古怪自我大赏

19:53 最自我的表达不必对观众解释

20:52 “真诚”是一种最大的谄媚

26:50 冒犯不是为了指出差异,而是为了缔结理解

31:00 幽默是人类情感的最大公约数

33:34 笑是一种对真的反应

35:03 好笑的对立面,不是不好笑

35:27 表达VS好笑是一个伪命题

38:19 创作最终比拼的是自我的质地

40:42 比起你为什么好笑,人们更关心你是谁

44:58 讪笑嘲谑是自私,而幽默是同情

📚【提及书目及参考来源】

  • 《论幽默》林语堂
  • 《论喜剧》乔治·梅瑞狄斯
  • 《十日谈》薄伽丘
  • 《一千零一夜》
  • 《诙谐及其与无意识的关系》西格蒙德·弗洛伊德
  • Fun in Games. Erving Goffman
  • 《脱口秀热潮:“冒犯”源于反思》三联生活周刊
  • 《吐槽大会》
  • 《脱口秀大会》
  • 《脱口秀和Ta的朋友们》
  • 《喜剧之王单口季》
  • 《喜人奇妙夜》
  • 《技能五子棋》
  • 《大巴车上的奇怪邻座》
  • 《父亲的葬礼》

✂️【本期剪辑】

小舟:一个可爱的宝宝,梦想变成萨摩耶

🎵 【本期音乐】

片头曲:技能五子棋 - Yu/Ly

片尾曲:This Is Who I Am - Celeste

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【关于影石】

影石Insta360成立于 2015 年,是全球知名智能影像品牌,全景运动影像开创者。连续六年在全景相机市场的占有率稳居世界第一,全球拥有数百万硬件用户。本着“帮助人们更好地记录和分享生活”的品牌使命,影石致力于为用户提供多场景的智能化音视频解决方案。

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Lychee_
Lychee_
2025.10.13
38:41 好喜欢这个总结:创作到最后比拼的是自我的质地,作品的真意味着暴露自己,讨好意味着隐藏自己
冷水鱼
:
💧
米朵喵呜
米朵喵呜
2025.10.13
翟佳宁决赛的情绪和他在三个火呛手里是一致的,我不认为那些情绪用技巧处理后便是不真诚。
夹夹夹子啊:评论区太双标了,创作者本人不能对被曲解的解读提出反驳吗?本质是通过慷他人之慨,实现自我道德满足。
大力面:非常赞同
7条回复
叉叉叉叉
叉叉叉叉
2025.10.18
翟佳宁来了,特朗普啥时候能来?
soitw:还是想看霉霉来
深--山:叉叉总有二两拨千斤的幽默感
10条回复
5h_yzhsy
5h_yzhsy
2025.10.21
翟佳宁来这儿发评论看起来好像是直接面对问题,但实际上是对评论他作品的人的一种暴力,“当面对谈”更是一种威胁:要不你来当着我面说我,要不你就是在胡说八道。他本人能不能意识到这一点并装作无视未可知,但是他既然指责作者有“表达的优越性”,那么起码他在听这一段的时候有某种“低位感”,(他急了)。作为不是他本人的其他观众,我们在听批判的时候更多时候体会到的是创作者对行业和本人创作内容的自省,而不是只针对某个人的指责,他(的表达方向)只是作为客观案例之一被呈现出来。
9m88aa:有点像那些天天把real挂在嘴边的rapper 每天就是信不信当面说 老子收拾你这种话
Paranoia:你完美表达了我看到翟佳宁的评价之后的感受,就是这种感觉,是一种威胁。如果不答应,就说明shiyu是一个只为了表现自己表达优越性的人。他的邀请甚至看起来是一种自证陷阱。当然我不知道他本人是不是有意识在这么做的。我听完这期的前半部分,甚至对他是有所改观的。所以也不清楚他到底是被那部分冒犯到。
15条回复
ruiruiiii
ruiruiiii
2025.10.13
16:41 观众对演员“不好笑”的评价让我瞬间想到小鹿的生育段子:妈妈生你之前不知道有多好笑,你个“不笑子”
妮子123:一直没理解那些讨厌小鹿子的 特别是女性
冷水鱼
:
😆
3条回复
翟佳宁
翟佳宁
2025.10.18
您好,我就是翟佳宁本人,你对我的分析我一丁点都不认可,能否邀请你来三个火呛手,咱们当面对谈,或者你只是单纯想通过否定我体现你的表达的优越性,我都理解。
椰子鸡炖辣椒炒肉:shiyu有表达自己想法的权利,你也有不认可的权利,但是请不要这么情绪上头咄咄逼人引发冲突,观感很差
轮滑鞋冻yu:为什么觉得在否定啊,不是在提供一种视角吗🧐
74条回复
Lychee_
Lychee_
2025.10.13
12:29 (一个安利)如果看了黄子华的栋笃笑,就会知道怎么样的脱口秀是真,一个人要自我暴露到这样的程度,这样对内拳拳到肉,把自己剖析得血淋淋,才是“真”最美味的地方
冷水鱼
:
真的💧
清瘦似梅
清瘦似梅
2025.10.13
06:47 安全的冒犯,隐秘的讨好,冒犯为表,讨好为本
adokii
adokii
2025.10.13
传统的热可可☕就是在可可粉里加入热牛奶🥛好无趣😨好无聊😪而技能热可可☕就是在可可粉中加入诗予好好玩🥰要爆了💥💥技能热可可☕飞沙走石🪨技能热可可☕力拔山兮⛰️
冷水鱼
:
你有多久没有在听播客的时候又唱又跳了!
Gweny:好可爱哈哈哈哈哈
Du_8
Du_8
2025.10.13
05:38 很爽但是其实只是累加情绪并且只冒犯了很安全的东西
Du_8:比起来很多女性演员的段子其实冒犯了更“危险”的东西所以才会被讨伐
jdndvahkbx
jdndvahkbx
2025.10.18
15:33 我也很讨厌内部梗,经常很多片段看得我莫名其妙,好像看脱口秀就要认识你们圈里的所有演员,看遍所有节目,甚至记住段子,不然就显得我这个观众很业余,在某些观众眼里我更是没资格参与或评论。看喜剧本身就是图一乐,结果弄得搞学问似的。
但我也不太认同主播对翟佳宁拿冠军的评价,给我一种先射箭后画靶的感觉,否则按照主播对“真”的追求,谁可以拿这个冠军?如果主播是在评判节目最终的名次,那决赛、节目最大的问题想必不是“翟佳宁够不够真”。如果主播是在评判喜剧的真,那第一个被批判的也轮不到翟佳宁。所以很好奇主播这期节目真正的出发点。
以及,八成有人要说我没文化了,文化类节目谁能做到不用大词,谁敢不走捷径,敢不在用语中设置理解门槛,又能讲得明白透彻,我觉得这是文化类节目的真。个人观点哈,我本科毕业我没文化我先向各位文化人滑轨。
深--山:感觉主播只是在从脱口秀的冒犯和讨好的小角度切入来讨论选手作品吧,跟谁才能拿冠军没关系吧。脱口秀段子讲得“真”也不代表一定要拿冠军啊,反之讲得有技巧也是能力的表现。
右右右:我也,虽然我是老观众都懂,但是圈子文化真的让人不由自主地恶心
12条回复
你有多久没在录播客的时候又唱又跳了?
冷水鱼
:
没有人会在录播客的时候又唱又跳!!
qi_gmEh
qi_gmEh
2025.10.13
不知道会不会被骂,但我自己的感官有时候觉得 那些女脱口秀演员诉说的也有讨好呀…现在市场或者说观众的偏好非常倾向“女性觉醒”“中女时代”“女性叙事”,她们的表达和剖析是不是也是一种迎合和讨好呢?而且我有种愈演愈烈的感觉,最开始做这些题材的有争议但同时也有主播说的真诚,但现在这个题材变得越来越“站在道德制高点”,无论是否深刻和真实了,几乎是不能骂的否则就是厌女,作为观众我是很警惕和有些厌恶的…
冷水鱼
:
我觉得这里面包含很多人、很多内容、很多不同的表达方式和方向,每个人的出发点、表达初心、创作方式都不同,并且同一个人在创作过程中也会发生变化,所以可能我们很难用一个大的概念来断定“一切女性表达都是xxxx”。如果有某一个创作内容让你有了这种感觉,讨论这个内容本身可能更合适?
qi_gmEh:没错,一言以盖之的断定是不可取的,但单拿出来某个人的作品来讨论又很容易被网暴。不可否认的是 网络上大众的情绪现在总是很极端高涨,有时候一些冲突甚至有点莫名其妙…
5条回复
08:32 不管是本地的还是臭外地的。。。笑死我了。。。
冷水鱼
:
👉👈
我今天好多了:我以为我听错了 笑死
3条回复
深--山
深--山
2025.10.21
plq指责主播的难道真的不是应激了吗,讨论zjn作品在这集播客的作用只是当个引子,引出主播想谈论的在创作中真诚是冒犯自己。没有人讨论zjn是否值得冠军,反倒是zjn粉丝一直在反复提及冠军一事。
涂图_6q24:谁在乎呢,,,
细germ
细germ
2025.10.13
shiyu分析得太鞭辟入里了,我们欣赏所有创作最渴求的就是“真”。我想这也是为什么在《岩中花述》有这么多期99万+收听量的单集中,张春那集对谈一直是播放量最高的原因。张春的真诚和袒露极致到了一种令人震惊的程度,包括自己严重抑郁到下楼吃早餐都会失禁的细节,让人有种“这也是能本人亲口说出来的吗”的震撼,而正是这种近乎血淋淋的自我袒露和真诚,鼓舞和抚慰到了无数正处于抑郁情绪之中的人吧。
小泽真猪:公众表达的场域里,真诚,只是一个可选项,不应该成为所有人的必选项,她现在要求是必选项,她凭啥呢?凭她是记者?如果一个人采访我的经历,我可以说,可以选择不说,这点道理都不明白???
翟家宁跟他粉丝都蛮会扣帽子🧐
水月kaine:你这句话才是扣帽子呢
涂图_6q24:😂😂😂
3条回复
Livxx
Livxx
2025.10.24
点开评论区吓死了,小宇宙什么时候能出不感兴趣功能,每次看到他都只想绕远点😓 喜剧综艺本来就是公共空间为数不多涉及“表达”的内容,以此为选题太正常了。希望shiyu不要受太大影响,注意力是珍惜资源,他们就这样了,咱还有很多事可做✊
HD828789t:我点开也被吓死了,以后被评论别人无论观点好坏都不允许反驳呗,正主表达不认同还要被评论区踩一脚。博主这么说我也可以说是在讨好你们这种受众,无论如何都是另一种谄媚
Livxx:*珍稀资源
好可怕的超雄黑社会
小泽真猪:真够了,看到谁给谁贴标签
请喝可口可乐_4uQq:00:00 贴你吗?
小胡大师
小胡大师
2025.10.13
“真诚是一种讨好”shiyu总是能精准把握语言,我之前也琢磨过,人们总说真诚才是必杀技,当真诚真的成了必杀技,那就会有大量的人去表演真诚。