对话好状态×三联生活周刊|项飙&曹柠:你对这些新型关系满意吗?

对话好状态×三联生活周刊|项飙&曹柠:你对这些新型关系满意吗?

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“人是社会存在。”关系的变化和流动,影响着我们的自我认知和对周围的感知。我们渴望幸福,却也容易感到孤独。lululemon与清华大学心理与认知科学系彭凯平教授团队发布的《2025年中国人幸福感报告》显示,中国人在社交维度的幸福感评分为66分,低于身体和心理幸福感,这令人思考:在一个传统上重视人情往来的社会,人际关系的表现是怎样变化的?我们如何面对种种新的关系?又如何建立更好的联结,在其中找到幸福?

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【本期概览】

本期「对话好状态」,我们携手《三联生活周刊》,邀请到德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和播客《咸柠七》主播曹柠,与《三联生活周刊》副主编李伟一起,讨论当现代社会催生出新的人际关系形态,以及我们如何在联结中找到幸福。

项飙老师在节目中分享了 “生活流”的意象,在他眼里,人是生活流的载体,两个陌生人的邂逅,是两个生活流的交汇,在交汇时彼此尊重和照见,交汇后各自继续前行,所以应该真诚而轻松的。而曹柠则描绘了互联网时代下的另一些社交形态:那个聊了一路的顺风车司机,下车后便消失在系统里。算法用高效的功能性,精准地切割着人际关系的“毛细血管”。从全球共通的孤独感,到不同代际人群对幸福的定义,本期节目的对话指向同一个答案,拥抱“附近”,且始终对世界充满善意和热情,或许能在这个社交日渐功能化的时代重新找回联结的温度。

在本期节目中,也许你能找到关于自我存在和社会关系的某种答案,而在你的答案当中,藏着无限幸福的可能性。

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【本期主播】

李伟 《三联生活周刊》副主编

项飙 德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

曹柠 播客《咸柠七》主播、B站读书博主、专栏作者

(左:项飙;右:曹柠)

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【内容导览】

02:24 与陌生人交流的艺术

08:35  陌生人关系是一种现代社会中特殊的人际关系吗?

14:45  社交幸福感低与全球孤独感现象

22:06  年轻人对于的深度对话需求

28:26  什么是幸福

32:16  线下活动是非常重要的

43:31  怎么平衡线上和线下之间的交往关系?

58:40  亲密关系的负担感?

01:06:18  聊聊幸福感的来源

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lululemon相信,每个人都值得拥有自己的好状态。怀抱着“激发潜能,提升人们幸福感”的愿景,今年发布《2025年中国人幸福感报告》,并连续第五年携手社区开启“一起好状态”年度主题活动,鼓励人们通过对话和运动,探索好状态意涵。

感谢收听,你可以在微信公众号、微博、小红书与抖音搜索lululemon,关注我们,一起好状态。

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节目中提到的:

托尔斯泰,19世纪中期俄国作家、哲学家,代表作有《战争与和平》《安娜·卡列尼娜》《复活》等。

《你好,陌生人》,知名人类学家项飙领衔的一部现代社会中人与人关系的剖析之作。

精神分析,是由西格蒙德·弗洛伊德基于无意识的发现而开创的理论学说与实践方法。

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本期节目由lululemon出品,lululemon与深夜谈谈播客网络联合制作。

展开Show Notes
HD902280x
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2025.10.14
感觉讲了一个小时也没讲出个啥来,讨论问题没有意义,大家都知道现在的社会问题,关键是怎么解决,解决方案拿出来探讨一下。就像医生给患者看病,能说出患者的一系列症状,但开不准药,那有什么用!
Quanquannnnn:感觉社会学的意义也不是说要给出一个具体的答案?是给一个系统的梳理和视角来理解我们所处的社会环境,我听完感觉是少了一些拧巴的困惑,对这个体系有了一些更好的理解知道我的感受不是异类和边缘化。没有具体标准答案,各人有各人的舒适圈需要自己去探索?
小野草蔻:我反而觉得项老师解释人为什么会在与人倾诉中产生耻感,从小到大的过程,讲的非常清楚哇
10条回复
羽儿
羽儿
2025.10.14
两个嘉宾之间的档位差别太大
HD1000617u
HD1000617u
2025.10.14
支持人完全在硬cue,项飙老师发言后,另外两个毫无回应,不是对话呀
板栗兔兔:是的
hello茄子:我刚想说,感觉主持人没有让对话流动起来
在野云
在野云
2025.10.14
项飚老师的书《把自己作为方法》很推荐!
听得很舒服,项飙老师的观点当然更深洞察,但曹柠的很多表达也很有启发性。发现问题,深刻理解问题,是解决问题的前提,有些看起来显而易见的问题不见得那么显而易见。
Streetspirit
Streetspirit
2025.10.14
35:12 文艺青年悲剧这个词太好笑了哈哈哈哈
项飙老师每句话都是真诚、具象、有回应表达的范例。谢谢这一期发起这样发的主题,并有心请来老师们做分享。
阿伽森
阿伽森
2025.10.15
线上激情建联,线下退避三舍。项飙老师提到“得体”是人类的智慧。但是需要建立在“身体”在场的条件下的线下才行。如果说原本线下建立关系的流程是,经验上的共振。情绪上的可沟通可理解,下一步就是可以谈论到可判断可分析,再变成意识,彼此学习到。现在大多数人在线上先下判断,聚集与自己判断相同的人一起发泄情绪而不是可沟通。究其根本原因在于关系背后的伦理负担,对于现代人的压力。如果我与你有良好的交流,互相分享了经验,打开了自己的经验,彼此一起思考,获得了新的认识。那么是不是意味着我对这个人就有了义务?因为我知道了你这种东西,所以我必须要跟你共情?或者今后我要follow你,表示对你的关爱?以后我见到你我就必须要回闪到这些经验?我们对这样的伦理的考虑,限制了对互相的理解和打开。现在靠后退,和不交流,来保证自己伦理上没有负担。全篇讲的更多的是“生活流”,接纳像水一样不可预期的生活流体验。“幸福给人一种到此为止,是个圆满的结局,样子是圆满的。”许多人幸福,但不快乐。幸福是因为觉得自己“应该”幸福。是家里的顶梁柱支撑起一个家、子女成家立业是幸福的样子。但我们失去了冲劲与生命力,年轻人呈现出既蓬勃又萎靡的矛盾状态。「叠甲」或许也是因为逃离外在批判和内在批判的裹挟,拥有喘息发泄的机会。这是倦怠社会中受到压抑的集体意识。对关系的建立和深度的交流是矛盾的态度,一方面期待,一方面认为是负担。网上的关系可以主动回避掉,与断掉。项飙老师也提出了解决方式,开始“自然语言”交流。承认情绪,分享经验,互相看见经验事件中另一个角度,就能够打开自己。这里联想到了《非暴力沟通》1.陈述事实而非判断。2.表达感受而非情绪。3.尝试觉察对方的需求和自己的需求。4.表达请求而非命令。(虽然线上抱怨快速简单,但在阿德勒提出的人生三大课题中,关系一直是人心中的向往和一生的功课)
1:04:18 自然的表达自己的经验
08:46 主持人在念提纲吗?太生硬了吧
HD991049v
HD991049v
2025.10.14
项飙老师很棒
08:27 我也有类似的观察,但大多时候好像只能相忘于江湖,只能见那一面
老楼
老楼
2025.10.14
播放低是有原因的
ly小跳
ly小跳
2025.10.14
来啦
1:09:59 讲得太好了吧
主持人能不能不要搅和,每次曹老师讲了一个议题,主持人就说一些完全是别的层面的东西,最后项飙说的就只能回应主持人在那和稀泥的问题
溪妃回宫:哈哈哈哈支持支持,不能更支持了天哪
krystal_tPC5
krystal_tPC5
2025.10.14
前面介绍头衔都好大,结果聊的都好浅薄呀。
nowandering
nowandering
2025.10.13
00:12 是啊
Hvghjjgvcggh
Hvghjjgvcggh
2025.10.14
点进来之前看标题以为会很有趣,听了十几分钟失望的离开~
李寒衣:十分钟离开了……
溪妃回宫
溪妃回宫
2025.10.27
50:03 这一段听得就有点难受啦,感觉主持人老师有点上纲上线,让我产生一种脚趾扣地的感觉,像是在听一场苍白的硬杠。我个人觉得主持人老师并没有听懂二位嘉宾的观点,还用鸟巢国家体育馆的政治性来压制一些切实存在的社会现象,给我的感觉主持人社会视角的缺失和对其他人观察的不尊重啦。两位嘉宾一个从观察角度一个从学术角度都讲述了很有意义的内容,不知道为什么主持人要反驳,搞得嘉宾不得不维护主持人老师的尊严而和稀泥,浅化自己的观点。