417. 游戏=儿戏?我们的误解与偏见看理想圆桌

417. 游戏=儿戏?我们的误解与偏见

113分钟 ·
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评论数77
好久不见!
2025年最后一个长假结束,平时忙于学业或工作的朋友是不是终于可以在假期心无旁骛地玩两把游戏?三年前,我曾邀请看理想《游戏与人:我们为什么需要游戏》节目主讲人刘梦霏去另外一档播客「上台阶er」做客,听她分享自己从打游戏到研究游戏的职业历程。
这三年断断续续和刘老师约着什么时候来圆桌聊一期,终于在今年暑假末尾,邀请到了她和其他几位玩家还有从事游戏相关行业的朋友们在naive理想国北京郎园店聊了聊:
什么是游戏素养?
我们需要怎样重新认识游戏?
游戏在如何影响着我们今天的生活?
特别感谢每一位在那个大雨天赶到录制现场的朋友们!🫰

本期参与

|嘉宾|
刘梦霏博士,北京师范大学艺术与传媒学院硕士生导师,游戏研究学者,“游戏的人”档案馆馆长
|主播|文案|制作|
颠颠,看理想音频编辑
|照片|
@naive理想国
 

本期书单

《游戏的人:文化中游戏成分的研究》/[荷兰]约翰·赫伊津哈/何道宽 译/花城出版社/2007
《游戏与人》/[法]罗歇·凯卢瓦/余轶 译/北京联合出版公司/明室Lucida/2024
《闲情偶寄》/李渔/江巨荣、卢寿荣 译/上海古籍出版社/2000
《给演员与非演员的游戏》/[巴西]奥古斯都·波瓦/赖淑雅 译/书林出版有限公司/2021
《离线·开始游戏》/李婷 主编/电子工业出版社/2014
 

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颠颠桑
颠颠桑
2025.10.13
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朋友们好久不见,整理了下本期提到的(不错的)游戏:

王者荣耀/塞尔达传说/纪念碑谷/皇室战争/部落冲突/质量效应/双点医院/GTA/锈湖系列/风之旅人/阿瓦隆/动物森友会/勇敢小骑士/三国志/文明/魔法门之英雄无敌/女神异闻录4 黄金版/大航海时代2/心跳回忆/解忧咖啡馆(coffee talk)/我的世界
哼哼_7pCN:星露谷表示不服。。。
Elliott_TFHT:捣蛋鹅,适合很小的小朋友
4条回复
郑在同学
郑在同学
2025.10.14
20:56 如果多点这种老师,教育也不会这么糟糕
力口力口
力口力口
2025.10.13
1:07:49 游戏和戏剧的共同点:相信这个情景
颠颠桑
:
这个对我也很有启发,或许之后做一期戏剧相关的节目
DobeDeng:可以来一期话剧相关的,嘻嘻
HD9527z
HD9527z
2025.10.13
不打游戏所以不了解,但想让孩子健康地接触游戏,可以让TA从哪里开始尝试呢。常常看到书单推荐,但确实没怎么看到按年龄分级的游戏推荐。希望有大佬~嗯~先谢为敬
JeeYuen:小孩子的话任天堂的其实很合适~比如马里奥各个系列都很不错欸(。・ω・。)
穰辋:要看孩子多大,国外游戏都会有年龄分级,任天堂的游戏都适合孩子接触,或者下一个小黑盒app类似电影界的豆瓣,里面有对好游戏的评分和推荐。
7条回复
乐_9rd3
乐_9rd3
2025.10.23
呃,大部分中学生、成人玩的电子游戏、王者、使命召唤、和平、原神、我的世界、第五人格、地平线……一个没提啊,这些才是流行在中小学生还有成人之间最流行的,是非常现实的的情况
王tintin
王tintin
2025.10.16
这期节目里的发言者都是边玩边观察边思考边自我发现和成长的玩家样本,会不会有点幸存者偏差?是游戏成就了他们,还是他们自己成就了他们,能通过游戏完成自我学习和修行的人,可能给他们其他的娱乐休闲方式,他也可以做到,玩不丧志,越玩越通透。就像很多天才,即使不接受高等教育,也能通过自我学习成才。我听完这期节目的感受是,游戏本身并没有好坏,它并非有害物,但也不是比其他方式更好的方式,关键在于是谁在用这个方式。如果是这样,提倡游戏还是得谨慎,因为不是每个接触游戏的孩子都有自我学习的自觉,也不是每个孩子在玩游戏时都能遇到节目中出现的好的引导者。
一随风
一随风
2025.10.14
48:25 哈哈颠颠这临场反应太好笑了
前段时间又在备用机上玩开罗的像素小游戏,有种回到十几岁的感觉。至于为什么要在备用机玩,因为苹果安装不了开源的无限金币版。终于在游戏里体会到买空商店不看价钱,按心情布置店铺不用管收益的躺平生活。不过玩了几周之后又觉得太无聊了🥱就暂停了,攻略是不看的,搭配是不管的,只有在虚拟的地方能够放肆开心地过自己想要的生活。
菲比
菲比
2025.10.15
好久不见,周三晚安!
GHOSTer
GHOSTer
2025.10.15
26:51 认可👍👍👍
16:36 当时在现场真的完全被震撼到。我自己本身也是一个不太喜欢玩游戏的人,听刘老师和现场嘉宾们分享之后才发现原来社会观念给游戏设立了这么多偏见,最恐怖的是:一方面“旁观者”很难识别到对游戏不加分类的一位否定是一种偏见,另一方面真正被垃圾游戏毒害的“当局者”又意识不到自己中了赌博游戏的圈套😶😶……btw第一位嘉宾及整个教师团队在自己学校里进行的创新真的太伟大了,respect!
颠颠桑
:
谢谢你,大雨天赶来参加活动!
一只啾啾鹅:喜欢理想国 喜欢看理想!
文小七
文小七
2025.10.15
36:33 不反对游戏,主要是现在游戏市场太乱了,有些游戏设计的上瘾机制让小朋友欲罢不能,沉迷后已经无心学习,更别说小朋友为了游戏充钱买装备,周围已经有家长因为游戏与孩子的关系在恶化,能把游戏应用到学校教育的方式很好,但能够全国推广吗?像嘉宾这样的老师每个学校能配备一名吗?现阶段来讲,游戏的对儿童的影响负面多于正面,它确实会分走孩子一部分的注意力和时间,这就是事实啊,国内应该规范游戏分级,让垃圾游戏不要出现在市场上。
天文馆的皮皮喵:听完感觉桌游是可能是一种更好的方式。特别是德策,很考验思维和规划能力,很多游戏背景事件的介绍(比如《文艺复兴》《水门事件》这类)也可以拿了作为历史科普。孩子们玩多了还能自己设计。
北山模子
北山模子
2025.10.13
我也不反对孩子玩游戏,游戏现在的质量真的…孩子之前玩微信的小程序游戏简直是一种低俗类居多,而且发现有偿类的质量要好很多。我唯一担心的是用眼的时间。
非常喜欢这一期,也很爱刘老师在看理想的那档。作为大学教师和4岁男孩的母亲,但也作为从没怎么玩过电子游戏的“乖乖女”成长模式,我发现接近中年自己才开始在逐渐探索游戏的魅力。最近两年也在尝试把很多戏剧游戏融入大学课堂和育儿场景。我还在播客《无龄星球》第13期和游乐能团队也聊了聊“玩”这件事,游乐能是设计搭建户外玩乐场景(同时也能产生能源—比如给充电宝充电)的非常酷的创业项目,明天会在上海发布实地项目,也欢迎大家收听交流~~
火小姐
火小姐
2025.10.30
30:38 我也好想上这样的多课程融合
52:54 到目前为止,就像这位“中登”说的,端游高于手游。。。可真的可以这么武断么?可真的可以忽视手游的崛起么?可真的可以忽略玩手游司机更普遍的现实么?
从个人经验出发,海淀老师说的更符合现实,西城老师说的不太真实,很像自嗨
一开始从什么二十四史和孔子谈起,太“学术包装”和“牵强附会”了吧
41:47 到目前为止,游戏、游戏化、网络\手机游戏,等好多概念依然没有“对齐”,依然在非常抽象的谈。。。
老师说得好好!!挫折教育和情感教育很重要啊。