对话好状态×三联生活周刊|项飙&赵冬梅:从王安石到苏轼,打开对幸福的认知

对话好状态×三联生活周刊|项飙&赵冬梅:从王安石到苏轼,打开对幸福的认知

74分钟 ·
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在物质丰盈的今天,年轻人的焦虑感却日益蔓延。lululemon与清华大学心理与认知科学系彭凯平教授团队发布的《2025年中国人幸福感报告》里研究发现:尽管生存压力相对减缓,但内卷感知与意义缺失成为新一代的集体困境。回望历史,那些面对社会动荡和生存压力的古人,他们会如何定义“幸福”?穿越千年的智慧,能否成为我们在这个不确定时代里的精神坐标?

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【本期概览】

本期「对话好状态」,我们携手《三联生活周刊》,邀请到德国马克斯・普朗克社会人类学研究所所长项飙和北京大学历史学系教授赵冬梅,与《三联生活周刊》副主编李伟一起,从lululemon联合清华大学心理与认知科学系发布的《2025年中国人幸福感报告》出发,讨论当下人们对压力的感知,以及中国历史与文化中的幸福感基因。

在节目中,两位嘉宾除了分享各自不同人生阶段的经历,还指出幸福的关键在“自我认可”与“内向转化”,而这一关键认知,恰能从历史中找到佐证。王安石“时然而然,众人也;己然而然,君子也”点明以自我判断为准则;苏轼如何于日常重建意义;颜回“一箪食,一瓢饮,在陋巷”仍不改对学问的热爱。压力或许是时代的必然,但幸福的答案仍可以回到自身,从身体的健康管理到感知日常的美好,找到稳定的内核。

在本期节目中,也许你能找到关于自我认知与幸福感的某种答案。你看待历史的眼光,投向自身,或许就是获得好状态的参考线。

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【本期主播】

李伟 《三联生活周刊》副主编

项飙 德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

赵冬梅 北京大学历史学系教授

(左:项飙;右:赵冬梅)

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【内容导览】

02:21  焦虑和压力的来源

07:36  年轻人幸福感与社会压力的探讨

18:55  两种与世界互动的方式

23:38  当代年轻人与后悔的概念

35:08  人生当中都必须面对的两种转换

47:04  从历史人物中找答案

56:56  生而为人是很了不起的一件事情

01:03:34  怎样处于“好状态”之中?

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lululemon相信,每个人都值得拥有自己的好状态。怀抱着“激发潜能,提升人们幸福感”的愿景,今年发布《2025年中国人幸福感报告》,并连续第五年携手社区开启“一起好状态”年度主题活动,鼓励人们通过对话和运动,探索好状态意涵。

感谢收听,你可以在微信公众号、微博、小红书与抖音搜索lululemon,关注我们,一起好状态。

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节目中提到的:

王安石,中国北宋时期文学家、思想家。

苏轼,北宋文学家、书法家、画家,号东坡居士,世称苏东坡。

颜回,春秋末期鲁国思想家,孔门七十二贤之首。

子贡,孔子的得意门生,儒家杰出代表,孔门十哲之一,善于雄辩,且有干济才,办事通达,曾任鲁国、卫国的丞相。还善于经商,是孔子弟子中的首富。

子路,孔门七十二贤之一。子路性情刚直,好勇尚武,性至孝,有为母百里负米的故事。

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本期节目由lululemon出品,lululemon与深夜谈谈播客网络联合制作。

展开Show Notes
扈立hulicat
扈立hulicat
2025.10.16
主持人念稿提问也能完成主持 大家还有啥压力!哈哈哈哈 主持人把自己作为方法 破题了
悦_SOf3
悦_SOf3
2025.10.17
听了10分钟,听不下去了。好像回到了大学很水的课堂,内容无用、无趣、无聊,老师一直在说些正确的废话。
乐真真真
乐真真真
2025.10.15
赵老师说话有点思路涣散 词不达意 节奏很奇怪 听着非常难受
Nova呀:听了十分钟就换了 太难受了
AvocaDodo:是的,也无法和另外一个老师互动,反而有点较劲儿
4条回复
李寒衣
李寒衣
2025.10.17
“别人说我很灵,其实我怕别人知道我很傻”,大概是这句吧,实在是听不下去了…能不能别找这些奇奇怪怪的人来聊天
吃柚子:是的,而且说了好几次“我很灵”
嘟啦77:哈哈哈哈 多少有点凡尔赛…… 但听得出 应该是理论研究很深 但与现实生活脱节 理论上的巨人
3条回复
Tin_R5Bn
Tin_R5Bn
2025.10.15
这期应该要聊得更深的,两位嘉宾是有来有往的,但主持人老“把控”,个人觉得谈话节目里有一个深刻聊了的点就成,别求多。
Magpie
Magpie
2025.10.17
相比表达方式,赵老师的内容更有深意,有耐心听下去的话,我相信有心之人会有收获。
ChrisTao_ymuB:我被赵老师惊喜到了
冯晟炜
冯晟炜
2025.10.16
说得太好了!工作任务的细碎化和即刻化,如果这个时候领导不做人,要求不能出错给很大的压力,然后薪资又很低。对于学历背景好、不差钱的…..真的就感觉没劲透了!
赵冬梅老师应该是一个热爱生活,有非常稳定的内核,对身边的环境认识很深刻的一位独立女性。每个人要建立自己独一无二的个人体系,保持身体健康,热爱自己,当自己的爱能量满溢之后才能自然散发出去对他人有正向意义的能量。淡化他人“认可”对自身的影响,深入走向对自己的“认得”。我们认识世界,是为了更好地认识自己。
爱丽丝和丢了表的兔:看少年一席她谈自己育儿经历,看到更丰厚的她
56:40 赵冬梅老师说的我哭了。是的,大多数人一辈子都在寻找他人对自己的“认可”,而非自己对自己的“认得”。
人生如逆旅的Carol:因为对自己认可没有用😅这就是现代人的悲哀😔
评论区关了吧,大家都太执着于找答案了
老baby_ipjI
老baby_ipjI
2025.10.17
之前商标老师说,现代人生活的悬浮感和附近的消失 我非常认同
上一期我还特地发了一个朋友圈 感谢还有人在关心如何构建具体而微关系 身边的人都很忙包括我自己 但是上班为了生活更好 不能因为忙碌 就本末倒置 认为关心这样的问题也没有意义 但是这些问题确实需要有人来关注 增加公众范围内的讨论
衍生两个看法 具体关系的缺乏 会让真实的对话关系越来越稀缺 同时网络上的大新闻大字眼更容易被算法推到眼前 观点也更加容易倾向对立
夷陵迪丽热巴头像版:十分同意。上班是为了生活更好,不能因为上班失去所有生活
IvyYan_ScG8
IvyYan_ScG8
2025.10.16
现代人向内转化和向外转化的通道都被堵塞,是焦虑压力久久难以消解的本质。
察哈尔都统:很深刻!赞!
阿梨alee
阿梨alee
2025.10.16
1:06:57 在生活中保持一种对美的观察和追求是一件非常治愈的事~
陀陀
陀陀
2025.10.18
16:14 赵老师说的很好啊。孩子们一直对未来生活感到不安和焦虑,呈现出一种紧张,为了未来牺牲现在的体验。对于工作的人,整个体系、上级都在要求你们在忙,但是并不评估这种忙是否有价值。
武_expl
武_expl
2025.10.17
主持人好不适合主持啊,声音一点感情也没有,冷漠读稿,主持纯赶场没有交流,让大家的表达都散碎了。
确实这样都可以主持的话,大家不需要有压力
陀陀
陀陀
2025.10.18
16:31 上级通过忙碌有安全感,下级如果不忙,就怕被甩出来了,在忙碌的姿态中建立自己,展现自己。如果停下来想一想,就知道这件事没什么价值,时间上的忙碌和意义上的无价值感构成了巨大的伤害。
两个陶艺的故事,其实让我觉得项老师更想表达的是两个陶艺其实在被同一套标准在被世人评判,而不是每个人各自去找内求的事。
内求的角度没有问题,但是在社会的角度,其实某种程度上是对务实者价值的否定,这样的否定会导致很多大众价值观的改变
项老师真是活在象牙塔里的人啊,一听就知道没接触过底层人的生活。城市里的人没有经济压力?嗯,接触的都是城市里的体面人。
星星月亮一起闪耀:那你是真不了解他
叁小只:建议看一下项飙老师的《跨越边界的社区》,或者稍微了解一下
HD952781y
HD952781y
2025.10.17
主持人怎么完全听不懂嘉宾说话……
本来点进来想听古人、历史跟现在的一些关系或者启发,听了快半小时全是废话,实话,真的没想到,这就是学者们的水平