E29 读懂「红利资产」,是未来每个人托举自己财富的必修课

E29 读懂「红利资产」,是未来每个人托举自己财富的必修课

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从24年红利资产破圈,到今天银行板块已经连续3个月回撤,红利资产高涨又回调的背后到底反映了怎样的资金偏好?随着利率中枢下行,红利资产在我们的财富管理中又将扮演什么样的角色?

从去年开始就很想请丁昶老师一期聊红利,希望借他之眼,带大家一起更深刻地看清红利资产的本质——红利资产可能是新时代的财富压舱石。

过去我们靠房地产、高息理财赚钱,可现在那些 “稳赚不赔” 的路早就变了。当 A 股越来越强调企业质地,当银行、公用事业这类企业有了稳定现金流分红,红利资产反而成了新的 “财富压舱石”。

接下来聊天当中,我们会从宏观、微观、中观三个角度逐层递进,宏观当中我们会讲如果你忽视了红利资产,未来你将会错过怎样的一个时代大趋势?在中观这一块,我们讲的是作为一个普通人,我们到底该怎么样去分辨真红利资产,哪些只是画饼,哪些是真正的长期现金流?从微观角度我们会更加具体的去讲,如果作为一个普通投资者,我们该怎么挑红利股、红利基金才能让钱留得更长久?

我们马上开始。

聊天的人

主持:思思

嘉宾:丁昶 | 自由投资者,播客[小鲜传]主播,著有《文明、资本与投资》《买入银行股》

时间轴

Part1:红利资产 “上车晚不晚”?先打破 3 个投资认知误区

2:00 投资是“不紧急但重要”的事,无需为错过某段行情而焦虑

3:59 红利资产是股市中“稳定造血”的关键品类

5:15 资产光谱:钱真的流入股市了吗?为什么流入股市之后会到红利板块呢?

Part2:辨真识伪!3个维度看懂 “真红利资产” 的底层逻辑

10:20 需求端:低利率时代,红利更加有意义

11:10  供给端: A股越来越多能提供稳定红利的公司

13:04 把自己的资产做成FOF

17:20 区别投资给自己带来的:账户收益和[爽感]收益

24:46 不要用10年前的旧船票,试图登上新的客船

Part3 红利思维还能这样用

25:32 为什么更成熟的美股市场,红利资产表现没跑赢成长资产?

31:54 美股的巴菲特指标

33:29 以日为鉴:长期国债还是红利资产?

35:00 纸币环境下,通胀一定是更容易出现的

39:00 城镇化率还存在,中国经济向上发展的空间就还存在

41:00 从台湾的存股族到价值储存

44:01 选红利还是选自由现金流

47:21  红利思维生活化: 用“效用曲线”解释“失去才知珍惜”

51:11 香港“孤寡股” 与行业选择

54:22 市场上各类红利指数应该怎么选

风险提示:音频内容仅供参考,不构成任何投资建议、承诺和保证。基金有风险,投资需谨慎。指数基金存在跟踪误差。

展开Show Notes
「✅投资认知」
1)投资是“不紧急但重要”的事,无需为错过某段行情而焦虑
投资这件事是一个不紧急但是非常重要的事。但是很多人把它描述成一个紧急但是不重要的事儿。任何一波行情都不值得你特别的关注。你每天都在错过无数个涨停板,错过哪一波资产,都不重要。
2)红利资产是股市中“稳定造血”的关键品类
长期来讲,红利资产非常重要。
中国经济走到这样一个拐点,往后看很难指望房地产还能提供这么好的投资回报。
假如房子、固收理财都不行,红利资产、股市将是一个重要的收益来源。
重要但不紧急:并不是马上买,而是开始研究,开始准备(心理、智力、逻辑、知识等方面)。

「✅资产光谱」
发达国家的金融市场,是一个完整的光谱。从无风险的国债 → 企业债 → 垃圾债 → 永续债 → 优先股 → 红利股 → 价值股 → 成长股 → 重组股。
价值股:接近于红利,只不过资金先放在公司账上继续经营。
成长股:婴儿时期的价值股,还在投入当中。终有一日会长大变成价值股,给股东带来回报。
重组股:自己无法提供直接的回报,但可能有其他的价值。
过去中国的金融市场,高度哑铃化,即两个极值很大,中间很空。
公募规模,是股市的一个情绪指标。而股市,在中国的金融体系、居民理财中,扮演的角色非常小。
沪深300指数、中证500指数,分红的中枢很稳定,2%~3%。区别在于利率中枢快速下滑了。

「✅红利」
从需求端、供给端,都是一个长期趋势。一个行业成熟了,活下来的自然的会从成长股转化为价值股 → 红利股。
1)需求端
低利率时代,红利更加有意义。
2)供给端
A股越来越多能提供稳定红利的公司。
行业内内卷到一定程度,行业外技术进步到一定程度了,外部、内部都稳定了,经营性现金流覆盖折旧还有余,才是真有余。

「✅把自己的资产做成FOF」
作为个人投资者,像一个将领一样安排资金。比如追逐热点、长期投资。
好处是在于你有一个起点。即使那边炒完,还有去处(红利)。
短期不参与无所谓,长期一定要重视,作为长短之间的结合。
心理上的隔离和账户上的隔离,人为的设置很多手续上的障碍。
对每笔资金运筹帷幄,控制好风险,分清孰轻孰重。
未来,谁来代替房子,做你家资产的主心骨?
一个事情慢到一定程度,就会自动假设它是静止的。但其实不是,在数年度的尺度上它还是会变化。
1)融资市 → 分红市
A股市场的融资总额 - 分红总额:过去30年为负,A股市场是融资市、圈钱市。但是到2023年已经转正了。
全部A股的经营性现金流流入(近似于自由现金流) - 投资性现金流流出:过去30年为负。整个上市公司作为一个总体,一直是融资的。但是2018年之后已经转正,而且是非常快速的上升。
A股市场从2023年开始就不是融资市了,不是圈钱市,我们是一个分红市,我们是一个回报市,而且不会是短期的。
2)不要用10年前的旧船票,试图登上新的客船
美国经济失速没有出现,很重要的一点是美国的头部企业作为一个整体,不再是融资者,头部企业是储蓄者(经营性现金流覆盖投资之后,用来分红、回购)。
经典假设里,降息 → 刺激经济、加息 → 抑制经济,认为企业是融资方,居民是储蓄方。现在反过来了,头部企业是储蓄方,,这时加息、降息对它的经营没有太大的影响。
对于投资者来说,要做的是适应趋势。

「✅美股市场」
1)要看的足够长
上世纪90年代是成长跑赢,从01~08年是价值跑赢,08年到现在是成长跑赢。它是一个波动,有长有短,基本上是十年左右。
风水轮流转,这个市场风格没有一个是可以永恒的。
2)华尔街金融文化
18年之前,华尔街还经常很重视以价值为核心。
现在最典型的方法是通过不断的回购,把所有的价值股做成成长股。
苹果:非常典型的消费品价值股,PE30多倍、PB40多倍,基本上没有留净资产,赚到的每一分钱大头都拿来做回购了,抬高股价。
从教科书出发,分红和回购没有区别,但在市场交易中,分红是阳光普照,回购是定向消灭相对最不看好的股东。回购对股价有非常强的向上卷动的能力。

「✅美股的巴菲特指标」
= 总市值 ÷ GDP。
价值:空间上的价值转移,时间上的透支。美国现在既有转移又有透支。
1)价值转移
美国的GDP每年即使是名义增长率也不到5%,但是股市每年涨10%,按巴菲特的理论不能持续下去。因为同样GDP的盘子里,切给上市公司作为净资产的份额越来越多,头部越来越强。
如果可持续,可以给你正常的估值,如果不能持续,是不是要反映在估值里。
2)透支
比如日本90年代的房地产。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅长期国债 or 红利资产」 权益资产和固定收益之间的区别是通胀,一个是名义、一个是实际利率。 实际利率将来可能会随着经济增速不断下滑。但很难说中国将来五年十年不通胀了。 事实上古今中外,通胀是更常见的现象,而一个国家在衰退中保持通缩反而是偶然的。 纸币环境下,通胀一定是更容易出现的。 1)内因 经济失速发生在日本经济高速发展阶段的尾声,城镇化率接近80%,人均GDP已经达到美国的70%以上,关系不大。 现在中国,人均GDP按照购买力平价计算不到美国的1/3,城镇化率只有60%多。很难说像日本一样躺平了,整个社会的内在向上动力非常强。 2)外因 整个日本赶上了全球低通胀的环境。 苏联解体,中国加入世贸组织。美国维持比较高效运转的世界体系。 现在世界和平不存在。本来全球化效率最高,现在美国不提供世界秩序的维持,还要破坏,效率肯定会降低。即价格、成本要上升。 「🏠房地产」 中国经济的主要驱动力是房地产,城镇化率还存在,中国经济向上发展的空间就还存在。 三个房地产:作为金融资产房地产(房价)、作为实体资产的房地产(开发量)、作为居住环境/生活环境的房地产(城镇化率)。对经济的拉动不一样。 中国过去十几年这三者是同向上发展,日本是同向下发展,无法分辨谁才是核心。 现在分化了:中国的房价可能长期见顶,开发量也逐步萎缩,城镇化还在进行。 GDP的增长有更强的支撑,这就是我们跟日本的不一样的地方。 「✅台湾的存股族 → 价值储存」 过去几百年来,是用货币手段储存价值。 价值储存在股权里,是一个很新的东西。以股权的形式来储存价值,大家可能没那么容易接受。 是一个不紧急但非常重要的事情。21世纪发展到今天,要用一个新的心态看待它。它一定会是很重要的一个支柱,比如房地产、固收(货币/类货币)、能够长期支撑价值的股权。 「✅红利 or 自由现金流」 这两者的差异在于,上市公司经理层的判断。 如果你的判断跟经理层的判断一模一样,那自由现金流应该用来分红。区别在于判断不一样的时候。 到底谁对?找出这个差别,以及自己对自己主观判断能力的信心。 时间尺度一定要拉长。 红利投资 vs 差价/投机交易,不一样的地方在于你要非常强调确定性。 「✅红利思维生活化」: 用“效用曲线”解释“失去才知珍惜” 人的效用曲线都是弯曲的。 多吃一个和少吃一个,看似一样,其实对你的效用不一样。 趋利避害,追求效用最大化,追求我的幸福。我自己处的位置越高,我就要更多的考虑风险。 一定要重视风险。未料胜先料败。先为不可胜,以待敌之可胜。向上争取幸福永远很难,但是向下坠落很痛苦。 「✅香港“孤寡股” 与行业选择」 香港是一个金融中心,答案只有一个“汇丰”。 中国有点乱花渐欲迷人眼的感觉,分散策略。假如要找一个相对核心的话,一定要非常确定,温故而知新。 银行业是几百年到现在,一直在一个经济体里都是一个非常核心的支柱。但很难说30年后哪个行业是最先进的产业。 很多事情资本市场现在没有反应,但不代表它将来永远不会反应。 「✅红利类指数」 中证红利指数、中证红利低波指数。 无财作力:在没有太多财产、本金不多时,把重点放在你的人力资本上。 少有斗智:稍微有一些资本金,而且希望它快速增值改变现状的话,重要的不是跟风,而是找出市场定价错误的地方。 既饶争时:资金比较多时,不要再用斗志心态,重要的是站在历史前进的方向上,不要被历史的车轮碾过。 理财思路 - 财务预算:在给定的风险下,追求收益的最大化。 理财思路 - 风险预算:在给定的成本下,追求风险的最小化。跟生命周期有关。把它作为你做决策的方向,思考翻车的概率(最小化)。 在这个市场当中,你最重要的是不要死掉,活下来,特别是随着你的本金越来越大。 红利资产,从宏观上看,是一个历史的必然趋势,代表着财富分配格局的变化,代表着整个市场逻辑的变化。从中观上看,是一个投资上的追求确定性、追求长期现金流。而到微观层面,又能落到每一个人资产配置非常具体的动作,非常具体的配置的数据上。
某戴同学
某戴同学
2025.10.20
每次有节目请到丁老师都是市场的一个关键时刻
yellowwish
yellowwish
2025.11.21
恕我直言,废话实在太多了
fhjgr
fhjgr
2025.11.07
嘉宾都有认知,但真的认知没有人说,在认知不充分的情况下,也就在半知半解中前行,最后依然在迷茫中迷失。
新的一轮阶级差距即将再次拉大,股市不是不赚钱,而是经验的人赚没有经验人的钱。你知道为什么大v说持有茅台一定会赚钱吗?其中的逻辑是什么?或者说你能持有两年吗?但大部分人不知道真正的逻辑,根本拿不住。再怎么强调,也只有一小部分人赚钱。
世界周而复始,A股牛市四个阶段。1.大哥带头,小市值公司鸡犬升天,科技先涨2.广发引领,大宗齐涨,板块轮动。3.光大爆发,大市值公司涨4.最后涨消费,白酒,中药。
我认为的认知,是真的能赚钱的认知,是知道未来目的地的认知。私信我,请我喝杯瑞幸聊一聊,为认知付费,更为持续赚钱付费。
微阳心静
微阳心静
2025.12.25
很有收获,坚定了未来的理财思路
yancey_
yancey_
2025.12.15
46:25 什么是分红和自由现金流的区别😳
越来越喜欢丁老师了!
michaelfy
michaelfy
2025.10.23
30:45 如果把airpods和apple watch单独拎出来看,2024年的估算营收都超过100亿美元,这体量能跑赢不少sp500里整个公司的营收了。感觉没成功可能是因为拿来跟iphone做对比,显得小了很多
captainmiaoo
captainmiaoo
2025.10.20
丁老师好久不见了!
明暗线
明暗线
2025.10.21
34:15 长债和红利,哪个跟实际利率?哪个跟名义利率呢?
陆顺洁:我自己理解,应该是债券跟着名义利率,股票跟着实际利率。所以在通货膨胀更高的情况下,股票会比债券走的好。
明暗线:我也是这么理解的
HD480942y
HD480942y
2025.10.21
1:02:01 ,红利职业,公务员?
伸伸懒腰:90年代公务员发不出工资的下海潮,了解一下。只有时代的红利,没有永远的红利
HD480942y:同学,新时代了
6条回复
手动收藏
51:00 辛苦不会让人觉得不幸福,辛苦但没有预期回报才会让人觉得不幸福。完全不认同身在福中不知福的说法,人的环境和生活一尘不变一潭死水是最磨损人意志的事情,享受过时代红利的人还是别扯这些有的没的了。
HD284406s
HD284406s
2025.10.25
年初拜读了《买入银行股》,非常认同丁昶老师的观点,本期节目也是干货满满,赞👍
加菲磊Chris
加菲磊Chris
2025.10.21
谢谢丁老师,学习了!
WY_TI3m
WY_TI3m
2025.10.21
讲的真好👍👍👍
刘鹏Jason
刘鹏Jason
2025.10.21
请问对于银行股是否被高估,能否用PB水平或者分红除以股价来进行衡量?
啵尔咔
啵尔咔
2025.10.21
想请教一下,丁老师所说的如果城镇化率继续增长就可以支撑GDP的增长,可是同时老龄化和人口衰退也在发生的话不就抵消了这部分人口的流入了吗?
黑色毛衣i
黑色毛衣i
2025.10.21
月更节目了哈哈哈 点赞(¯▽¯)👍
二手裤子
二手裤子
2025.10.20
来了