当一个人被问起——“在你死后,最想留给世界什么样的话?”TA会说些什么?珍·古道尔的回答里有黑猩猩、小狗,和母亲,也有对人类的鼓励与警醒,还有那些她想“送上火星的男人”。
本期节目,我们从 Netflix《Famous Last Words(临终遗言)》出发 ,那是古道尔生命最后几个月秘密录制的一档访谈节目,录制现场没有任何工作人员,只有主持人、自动摄像机和她自己。节目在她去世几天后公开,像是一场跨越生死的对话。
比起古道尔被反复提及的科学成就,这次我们更想讨论她“为人”与“行动”的部分——非科班出身、没有大学文凭的她,如何在学术和性别的壁垒前,闯出自己的路?如何以温柔的方式瓦解偏见,在公共领域持续发声?古道尔会用人类的共情去理解动物的哀伤,也会用动物行为学解释人类的嫉妒。她说,死后最想见的,是对她具有特殊意义的黑猩猩和小狗,男人无关紧要。在她的世界里,爱与关系的秩序,被彻底改写。
我们也想聊聊古道尔对“偶像身份”的自觉与反思。“有两个珍·古道尔”,她在节目中这样说。我们好奇的是,作为希望的代言人,她是否还有表达绝望的权利?偶像光环的背后,她又是怎样的一个人?
这也是我们播客“柔刃有余”的新栏目《她在行动》的第一期。我们想从那些以不同方式建设世界的女性出发,去探寻她们的思考与实践。当我们想要改变,却不知从何开始时,也许能从她们的故事里,找到一些指引与力量。
🎤本期主播:颜和,松鼠
🎧时间轴
1:14 《她在行动》栏目的由来
关键词一:重新定位
4:01 重新定位人的位置:不再是中心,而是物种网络中的一个点
5:33 用拟人方式看待动物,也用动物行为学视角看待人
8:22 重新定位爱的次序:死后最想见的是谁?
8:41 重要的是母亲、黑猩猩和狗,男人无关紧要
关键词二:另类学者
10:08 没上大学的年轻女孩,如何改变学术史的轨迹?
13:34 古道尔被忽略的“人类学家”属性
15:34 酋长:我已经告诉动物不要伤害你
关键词三:妈妈的爱
17:23 一种不打压女儿好奇心的教育观
18:31 和妈妈一起进丛林、做田野
20:37 在全女家庭长大:“任何男人都可以被甩掉”
关键词四:柔刃有余
23:18 “高能量”古道尔:工作到生命的最后一刻
24:53 向古道尔学习传播技巧:如何用故事去打动人?
28:51 以锋利的视角直面现实,用温柔的方式改变世界
关键词五:偶像的自觉
30:43 古道尔去世之后才公布的秘密访谈
33:11 古道尔也明白当“明星”的好处
35:11 是临终遗言,也是一个“作品”
36:39 作为希望的代言人,她能表达绝望吗?
41:27 结语:行动是驱散绝望的最佳方式

图注:《临终遗言:珍·古道尔博士》节目截图
📚提到的书影音作品
【节目】
《临终遗言:珍·古道尔博士》(Famous Last Words: Dr. Jane Goodall)(中文字幕)
【图书】
古道尔《点燃希望》
马林诺夫斯基《一本严格意义上的日记》
【文章】
New York Times. Jane Goodall, Who Revealed the Lives of Chimps, Dies at 91 译文
Canadian Geographic. Q&A: Watch Jane Goodall Discuss her Groundbreaking Work
The Guardian. Dame Jane Goodall Obituary
Guideposts. Jane Goodall: I Carry Hope with Me
New York Times. How Jane Goodall’s Death Initiated Netflix’s Newest Show
澎湃思想市场《纪念珍·古道尔:“不能只靠科学改变世界,我们还需要希望”》
界面文化《珍·古道尔:她无法看着动物受苦,就像没法看着人类受苦|逝者》
【网站】
珍·古道尔官网:janegoodall.org
🎼音乐
Iris DeMent-Leaning On the Everlasting Arms
Joan Baez-I Will Never Marry
Joan Baez-Donna Donna
Joan Baez-We Shall Overcome
🤺关于柔刃有余
温柔地观察世界,锋利地直入现实。柔刃有余是一档关于另类人生选择与行动经验的播客,主播是穿梭在媒体、学术与出版之间的松鼠与颜和,我们关心世界,更关心如何参与世界。
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