067 拿了诺奖的拉斯洛,在担忧的是整个人类文明以读攻读

067 拿了诺奖的拉斯洛,在担忧的是整个人类文明

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2025年诺贝尔文学奖授予匈牙利作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛,其获奖理由为“在末世般的恐怖中,以其引人入胜且富有远见的作品,重申了艺术的力量”。克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛于1985年发表首部长篇小说《撒旦探戈》,为他带来了巨大的声誉。

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛的作品以复杂的长句和浓重的末世感为人所称道。他以一种末日预言的方式书写人类的普遍困境。同时, 他与贝拉·塔尔是匈牙利乃至世界文艺领域一对备受瞩目的创作搭档。他们的合作始于1994年的《撒旦探戈》则成为电影史上的传奇——拉斯洛花费十年创作的小说,被塔尔用七年时间打磨成七个多小时的银幕史诗。

本期节目我们邀请到了拉斯洛作品的中文译者余泽民老师。多年以来,余泽民老师与拉斯洛之间建立了深厚的友谊。余老师将从自己的视角和亲身经历出发,为我们讲述这位新晋诺贝尔文学奖得主的故事。

嘉宾:

余泽民

1964出生于北京,祖籍慈溪(今日慈城),旅匈作家、翻译家、大学教授。1989年毕业于北京医科大学(现北京大学医学部)临床医学系,同年考入中国音乐学院就读艺术心理学专业研究生。1991年赴匈牙利,现居布达佩斯。北京第二外国语学院特聘教授、北京外国语大学匈牙利文化中心特聘研究员、华北理工大学外语学院匈牙利研究中心特聘研究员,罗兰大学、鲍罗什学院翻译专业导师。

翻译诺奖作家凯尔泰斯·伊姆莱、诺奖和国际布克奖作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛,以及艾斯特哈兹、马洛伊、纳道什、萨博、巴尔提斯等当代匈牙利作家作品约30部,包括《撒旦探戈》《温克海姆男爵返乡》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》《烛烬》《一个市民的自白》《英国旗》《船夫日记》《赫拉巴尔之书》《宁静海》等。

著有长篇小说《狭窄的天光》《纸鱼缸》、小说集《匈牙利舞曲》、散文集《欧洲细节》《欧洲醉行》《咖啡馆里看欧洲》《碎欧洲》等。

曾获首届吴承恩长篇小说奖翻译奖、“开卷好书奖·翻译奖”(中国台湾)、中山文学奖、21世纪文学之星、京东好书奖等,2017年获匈牙利政府颁发的“匈牙利文化贡献奖”,被誉为“当代匈牙利文学的中国声音”。

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

余泽民与克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛合影

时间轴:

00:01:19 匈牙利当代文学的现状

00:07:23 东欧的历史对文学写作的影响

00:10:06 拉斯洛获得诺贝尔文学奖之后的反应

00:12:13 现实生活之中,拉斯洛是什么样的人

00:15:10 译者余泽民与拉斯洛相识的奇妙经历

00:22:00 拉斯洛与中国文化的不解之缘

00:25:50 拉斯洛的中国之行

00:29:08 拉斯洛的写作特点

00:37:19 拉斯洛长句写作与翻译挑战

00:42:25 如何理解拉斯洛作品中的末世感

00:52:30 拉斯洛与贝拉·塔尔的合作

00:57:57 对于拉斯洛作品的阅读建议

《撒旦探戈》(拉贝·塔尔,1994)

涉及作品:

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛《撒旦探戈》《反抗的忧郁》《仁慈的关系》

马洛伊·山多尔《一个市民的自白》 《烛尽》

巴尔提斯·阿蒂拉《宁静海》

纳道什·彼得《故事终结》《平行故事》

萨博·玛格达《鹿》《门:一位女作家的自白》

道洛什·久尔吉《1985》

奥斯瓦尔德·斯宾格勒 《西方的没落》

本期使用音乐:

开场:Mihály Víg —— MayI have this Tango?

中插:Violin ConcertoNo. 2, Sz. 112: I. Allegro non troppo

结尾:Mihály Víg —— Circle Dance II

制作团队

监制:Peter Cat

统筹:黄哲成

策划:黄哲成

剪辑:黄哲成

编辑:黄哲成

展开Show Notes
Rough里子
Rough里子
2025.10.26
25:57 他称呼他的莲,一个安静的有着青春面容的东方男子,当夜就带走了他,每天晚上在他的床头放一本书,每天早上用琴声叫他起床……我愿意给他起一个晋江的名字,诺奖得主和他的中国翻译官🐶
一涵2024:说到自己的青春魅力~“然后当晚就把我带走了”🫣🫣🫣很难不多想哈哈哈哈哈
核桃核桃
核桃核桃
2025.10.22
他写中国的“Destruction and Sorrow Beneath the Heavens”英译本,两个感受:1. 句子好长好长;2. 这本不可能翻成中文了。
最悪世代:第二点是因为有的内容不好过审?
核桃核桃:对,对于所见所闻评价非常负面,至少我看的部分如此。我理解他所追求的中国古代文化传统,在当今时代,即便深入中国大地肯定无法找到,到处都是伪造的(fake)搭建,他显然很有些忿忿难平。
3条回复
知道规则
知道规则
2025.10.23
如果是匈牙利文学入门,同时推荐《夜神科尔内尔》和《月光下的旅人》非常好看且易读。现在这两本实体书价格也挺便宜的。
HD488141j
HD488141j
2025.10.25
20:43 这真不是约会吗
黄哲成
:
我剪辑的时候也有这种感觉,哈哈哈哈
HD488141j:听到这里特意去shownotes里看了看照片…
最悪世代
最悪世代
2025.10.22
52:03 拉斯洛是一个彻头彻尾的忧伤主义者,即便生活中的他不缺爱情也不乏成功,他属于先天下之忧而忧的那类严肃作家,也许今天会被许多人讥笑,认为他杞人忧天,庸人自扰。他写《撒旦探戈》的时候,觉得“当时的世界太黑暗”,但是现在,他也认为世界并没有发生多大的变化,人类仍活在自己铺设的陷阱里,总是欺骗与自欺,这让他感到忧伤,甚至怀疑幸福。
——余泽民《撒旦探戈》译者序《活在陷阱中跳舞》
2017年5月6日,布达佩斯
酸辣阿门
酸辣阿门
2025.10.22
电影撒旦探戈的最后钟声还是敲响了,但却是疯子在废弃的钟楼里敲一块废铁,嘴里喊着“土耳其人要来了”。绝望与希望此时都如同耳鸣一般虚幻又刺耳,晴朗宁静已渺不可追。
Mars98563
Mars98563
2025.10.23
00:01 “CLLOAMI”分享:【无人反对普京先生(上集):当战争入侵俄罗斯校园 Mr.Nobody Against Putin 【中文字幕】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/apmrC3C
看过余先生译的山多尔,很喜欢他翻译的风格。
最悪世代
最悪世代
2025.10.22
15:52 虽然我也知道拉斯洛是名不是姓,但为了打字方便平时还是写“拉斯洛”😂
HD317225m
HD317225m
2025.10.25
48:47 这期节目做得好,精品。找余老师来太恰当了,听完对匈牙利文学和拉斯洛产生了强烈的兴趣。
刚刚那配乐是什么
黄哲成
:
shownotes里面有写的
酸辣阿门
酸辣阿门
2025.10.22
24:31 19:59 这里真的蛮有意思的,不同时代背景下两个文化对彼此浪漫精神的追寻。
鲁迅为批判中国传统诗学中温柔敦厚的诗教传统、呼唤国人的批判意识和反叛精神撰文引入裴多菲等一众具有革命浪漫精神的诗人,为的是引领国民进入民族的精神的自由和现代化。(节选自摩罗诗力说:是年三月,墺大利人革命报至沛思德,裴彖飞感之,作《兴矣摩迦人》(Tolpra Magyar)一诗,次日诵以徇众,至解末迭句云,誓将不复为奴!则众皆和,持至检文之局,逐其吏而自印之,立俟其毕,各持之行。文之脱检,实自此始。裴彖飞亦尝自言曰,吾琴一音,吾笔一下,不为利役也。居吾心者,爰有天神,使吾歌且吟。天神非他,即自由耳。)
匈牙利作家受进入中国时在刻意忽略现代商业景观和社会形态,寻找一个过去的东方和几千年前的诗意,这种诗意恰恰是他心中具有现代主义色彩的情感表达。被古典文学答题套路禁锢住的人此刻超好奇“李白乘舟将欲行 忽闻岸上踏歌声”译为匈牙利语言是怎样的质地💡
安素Ensure
安素Ensure
2025.10.23
为什么我特别不喜欢这句话“只有我才能见他拉斯洛”!我想说,我想见他什么就叫他什么,可以吗?😳
有害垃圾厂厂长:看你咋理解,要么理解为人家强调如何正确读名字,毕竟没人喜欢自己被叫错名字,要么就是显摆一下关系哈哈哈哈,反正我觉得强调的没什么问题,对我只是一个涨知识的行为而已
亚朵枕头:我也觉得余其实很介意所有人都这样称呼他,因为本来他才是那个特别的人
最悪世代
最悪世代
2025.10.22
08:46克里玛是今年10月4号去世的
showeryhe
showeryhe
2025.10.22
34:07 是北京库布里克吗,我两本撒旦探戈都在那儿买的😂
HD433510z:也有可能是深圳或者港县的。🧐
笑死 深不见底
FinnUlyssus
FinnUlyssus
2025.11.27
对哦,想知道有翻译出版《战争与战争》的消息吗
夜潮
夜潮
2025.10.28
13:55 听到这里突然想起刘子超《血与蜜之地》中写到的参加聚会时遇到的一个匈牙利诗人,难道是他?
14:09 救命真的满怀爱意哈哈哈哈哈哈
杍葉
杍葉
2025.10.26
集中营,困境的说法,让人醍醐灌顶🙊