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171从一杯好咖啡，到一个好产品！
从咖啡生豆贸易起步的纪师傅，2017 年在上海建国中路开出第一家咖啡店 Black Sheep Espresso 黑羊；2019 年创立线上烘焙品牌 Terraform 啟程拓殖，以对豆种、风土的极致探索和强烈的设计美学著称，如今已成为国际顶尖的烘焙品牌之一。日前，更是在东京开出第一家海外门店 BSE 黑羊。
同样在 2017 年，O.P.S. 于上海太原路开业。作为国内创意特调咖啡的开创者与标杆，以四季更迭的风味特调闻名，成为中国咖啡文化中的现象级符号。到了 2023 年，阿光及其团队打造的 3½ 则将方向彻底转向另一极——以赛事级的严谨，解构浅烘意式咖啡的风味极限。随着门店的持续运营，团队也开始系统性地研究咖啡与酒体的结合，使 3½ 成为国内少数能深度体验咖啡鸡尾酒的门店之一。
这次对谈，我们三个人恰好从不同的角度切入——深耕产品的烘焙师、重塑体验的门店经营者，以及我，一个长期在消费端观察和体验的人。录完这期后，我最大的感触是：“顶流”的日常，其实是与自我的持续博弈。
听纪师傅聊如何把“炒豆子”做成可持续的产品矩阵，看阿光剖析 O.P.S. 如何在“自我表达”与“客人喜欢”之间走钢丝。作为私下里的好友，他们放下包袱，坦诚那些叫好不叫座的尝试、面对市场洪流时的妥协，以及彼此道路不同却惺惺相惜的默契。
我们将在小宇宙评论区选出 3 位幸运听友，送出啟程拓殖 Terraform Coffee 2025 年度产品「三原色拼配套装」。
嘉宾：
纪师傅｜ Terraform 啟程拓殖 、Black Sheep Espresso 黑羊
阿光｜ O.P.S. 、三又二分之一（3½）
本期内容：
Part 1 相识与品牌起点
03:49 冷知识：黑羊原来不是啟程拓殖的线下店！
06:33 从O.P.S. 到 3½ ，选择了最难的模式开店
19:29 极浅焙浓缩咖啡，太难做了！
28:21 当风味和美学兼顾，产品才真正有灵魂
36:25 卖房开第一家黑羊店，纪师傅谈初心和勇气
Part 2 从一杯好咖啡，到一个好产品
39:51 啟程拓殖线上最畅销的咖啡是哪款？
44:14 艺术家联名与限定包装，维持用户新鲜感
45:50 把‘炒豆’做成‘产品’，关键在这里...
53:25 O.P.S. 的平衡哲学：在客人与自我表达之间
01:01:11 被评‘罚站咖啡’，O.P.S. 怎么看？
01:05:58 国内咖啡市场：极度内卷、快速迭代
01:11:10 从 “咖啡中的甜”到“三原色拼配套装”，成长了
01:15:04 拼配咖啡，也是一门艺术
01:18:44 用便宜的瑰夏不如好的埃塞！
01:26:01 稀缺 ≠ 成功：满足自己，大众未必买单
01:28:57 阿光：我爱喝的产品，往往卖得最差
01:31:11 纪师傅：不做 KTT 了，其实也很心痒
01:34:23 O.P.S. 有包袱吗？品牌成熟后的自省
Part 3 “On the Move”：走出去，走远一点
01:36:33 黑羊落户东京：咖啡豆出海的现实与想象
01:40:17 Omni 是一种产品，而不是烘焙风格
01:42:24 O.P.S.未来会在哪开店？
01:46:25 要做消费者在意的事！
补充资料：
▼BLACKSHEEP ESPRESSO建国中路店（图）
▼BLACKSHEEP ESPRESSO茂名南路店（图）
▼BLACKSHEEP ESPRESSO 东京店（图）
▼O.P.S. CAFE（图）
▼3½三又二分之一（图）
▼1.0 版本的黑羊和 O.P.S. （图）
（▵ photo by Dianne）
▼那些又美又有趣的啟程拓殖的产品企划们：
主播：咖啡播客的Yujia
小红书：Coffeeplus播客
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