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47这一期的合作是我们之前一段时间就录制好的，这一段时间发送出来的时候正巧赶上了黄金相关交易的热门趋势。我们感谢雪球播客团队细致的功课和准备、专业的剪辑技巧以及谦逊诚恳的交流态度-和他们的聊天中我们个人的收获也很大。本节目所有对话不构成任何投资建议，仅作为研究分享交流之用。
《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。在这档节目中，我们会邀请对各行各业有认知、有思辨的高手，他们可能对投资有独到的见解，也可能对世界有全新的认识。一起来听大家分享自己的专业领域、生活态度、人生哲学。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解人生焦虑，以长期持有的心态，面对生活，面对自我。 雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为最具影响的集投资交流交易于一体的在线财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。大家在这里聊认知，聊专业，聊人生。
本次对话探讨了投资者对风险的重新定义，特别是在当前经济环境下，黄金作为避险资产的角色和市场反应。讨论了美国市场对黄金的兴趣变化、贸易政策的不确定性对黄金价格的影响，以及未来市场的展望与投资策略。 本次对话探讨了全球经济放缓的挑战，强调了各国对经济增长的关注以及债务负担的加重。讨论了如何在不确定性中形成新的均衡状态，以及地缘政治对经济秩序的影响。同时，分析了黄金作为避险资产的市场反应和价格波动，最后探讨了铜的需求及其在未来经济中的重要性。 本次对话探讨了电力基础设施对新兴市场的影响，特别是在电动车和数据中心等新兴领域的应用受限。讨论了铜的周期性特征及其市场动态，强调了经济复苏对商品价格的影响。投资策略方面，强调了关注成本与市场预期的重要性，并对黄金与铜的投资价值进行了比较，指出两者之间的关联性及其在经济复苏和通胀预期下的表现。
Chapters
00:00 投资者对风险的重新定义
03:05 黄金的避险属性与市场反应
05:51 美国市场对黄金的兴趣变化
Figure 1: 贸易不确定性与金价的对比 [截止到25年4月]
Mike注: 什么是TPU？ TPU（贸易政策不确定性，Trade Policy Uncertainty）是一个衡量贸易政策不确定程度的指数。它通过以下信息构建：
- 有关贸易政策不确定性的新闻报道；
- 政策公告与调整；
- 贸易争端与谈判；
- 关税讨论与实施情况。
通过机器学习把具体的预语料进行拆解分析和指数的构建。
指数含义：
- TPU数值越高 ： 表示未来贸易政策越不确定；
- TPU数值越低 ： 表示贸易环境越稳定、可预测。
大量研究发现，TPU主要通过四个渠道影响黄金价格：
1. 安全避险渠道（Safe Haven Channel）
· 当贸易政策不确定性上升时，投资者倾向于寻找避险资产。
· 黄金历来被视为不确定时期的“避风港”。
· 但这一机制主要在地缘政治或金融危机时期发挥作用，并非所有政策不确定性都会触发。
· 例子：
o 2023年俄乌战争和美国银行业危机期间，黄金与TPU的相关性显著转正。
2. 宏观经济效应渠道（Macroeconomic Effects Channel）
· 较高的TPU削弱企业信心 → 降低经济增长预期；
· 影响央行决策（如美联储在不确定时期可能降息）；
· 降息使黄金更具吸引力（因为黄金无收益率, 不生息）；
· 同时影响通胀预期，从而影响黄金需求。
3. 美元渠道（US Dollar Channel）
· 贸易政策不确定性会影响美元强弱；
· 黄金以美元计价，因此二者通常呈反向关系：
o 美元走强 → 黄金价格下降；
o 美元走弱 → 黄金价格上升。
· 这一机制可能导致黄金与TPU呈负相关。
4. 风险溢价渠道（Risk Premium Channel）
· 不确定性提升后，投资者普遍要求更高的资产回报率；
· 这可能削弱对无收益资产（如黄金）的需求；
· 因此即便存在不确定性，黄金价格短期内也可能受到压制。
09:06 贸易政策不确定性对黄金的影响
Figure 2: TPU 与黄金价格的相关性系数时序分析
Mike解读: 这里我画图的时候纵轴是 gold price - TPU 的correlation coefficient， 横轴是时间线。2020年之前，86% 的统计天数里面，如果TPU水平发生一个剧烈的变化，那么金价就会经历一个短暂剧烈的上行，这个是传统意义的避风港效应; 2020年4月之后，这个比例下降到了50% ，金价的价格正向相关性和TPU的变化不再存在这么一个明显的关系; 表示了其实即便是TPU水平的变化也不一定会带来传统意义上的那样子的避风港现象，也就是金价还是可以上去，但是下来的频率就远没有之前那么强了;
这里每一根红线代表是一个TPU变化剧烈程度在所有的天数里面前25% 高的一天，可以看到如果我们把所有的天数TPU变化程度进行排行， 那么在疫情之前也就仅仅在第一次贸易战的高潮期间有比较大的集中度，从整体的贸易不确定性的水平来看，疫情前后基本上是没得比的。 所以这个是一个非常明显的范式转移，尤其是在最新的这段时间里面， 这个过程非常明显。
11:59 黄金价格与宏观经济的关系
14:50 避险资产的演变与投资者心理
17:52 未知风险与黄金的角色
21:05 未来市场的展望与投资策略
30:42 全球经济放缓的挑战
33:04 新均衡的形成与全球合作
35:22 地缘政治与经济秩序的重塑
39:18 黄金的避险属性与市场反应
40:59 黄金价格的波动与投资策略
46:22 铜的需求与未来展望
01:00:54 电力基础设施与新兴市场的挑战
01:03:45 铜的周期性与市场动态
01:06:50 经济复苏与商品价格的关系
01:11:47 投资策略与市场预期的影响
01:19:48 黄金与铜的投资价值对比
制作团队致谢
主持： 七一
封面设计：VV
后期：Layla jelly白 维尼
