不时夜谈|她找到了想一直干到80岁的工作:让人吃得健康、美味又公正

不时夜谈|她找到了想一直干到80岁的工作:让人吃得健康、美味又公正

63分钟 ·
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【主播的话】

这期节目我们一起来聊聊吃饭这件事。食物在我们生活如此频繁的出现,大部分人都在意食物是否美味,但很多时候如何选择食物也关系到我们想要一个怎样的世界。

今年十月瑞典斯德哥尔摩多食物论坛转型大会(EAT)上,柳叶刀的行星饮食法(PHD)2.0 正式发布,报告推崇一种更健康和可持续化的饮食方式,科学家们提出如果全球推广PHD饮食法,每年可预防1500万成年人过早死亡(该估算未计入该饮食法对降低肥胖率的影响,因此实际效果可能更为显著。)。这一份饮食方案允许适度食用肉类,如果遵循这一建议可在2050年前将推动全球变暖的食品相关排放量削减一半。报告的研究人员也指出,当前全球三分之一的温室气体排放源自食品系统,若不改变全球饮食模式,气候危机将无法得到控制。

本期嘉宾张祎是一位致力发掘国内生态食材,并依据行星食谱标准制作精致料理(Fine Dinning)的厨师,她在巴黎和东京接受了严格的厨师训练,她是中国区圣培露青年厨师大赛首位女性冠军和可持续奖项双料得主,她也是良食生态大厨。后来,她选择回到中国,在隐居避世的山林间开一家生态厨房,思考如何用中国在地食材制作更美味、健康,也对自然更友好的美食。

在这一期节目里,她和我们分享了像《东京大饭店》一般的学厨经历,选择成为厨师的故事以及她对于做饭这件事的思考。

【本期主播】

若含:小红书@若含

【本期嘉宾】

张祎:2022 - 2023 年圣培露青年厨师大赛中国区总决赛冠军,中国区首位女性冠军和可持续奖项双料得主,良食生态大厨

【本期剧透】

00:10  中国首位女性冠军厨师测评瑞典美食:“味道一般”

05:38 为 700 人制作中式芋头酥,酥皮擀了一个行李箱

13:13 童年发誓“绝对不干厨师”,到从工业设计转行投身精致料理

19:07 日厨房文化差异:法国人很吵闹,日本人更细节

25:19 全球 Fine Dining 潮流为何从法国转向北欧?

30:34 精致料理厨师如同艺术家,制作菜品也是在创作艺术

35:51 家庭做饭,如何做到更少浪费“零厨余”?

39:27 中国饮食结构中,肉类与碳水为什么逐渐过量?

43:47 中国餐饮与美食,为何在国际上仍处于边缘位置?

48:49 在男性主导的后厨里,女性要学会捍卫自己的权利

52:16 一位“作品人格”的厨师:和人交往扭扭捏捏,讲到菜品“重拳出击”

01:00:14 好好做饭,好好吃饭,世界也好好和平

【相关阅读】

张一在EAT大会上制作的芋头酥

行星饮食建议(PHD)

PHD饮食法倡导以植物性食物为主的灵活饮食模式,具体包括:

水果和蔬菜——每日至少五份

全谷物——每日三至四份

坚果——每日一份

豆类(豆子、豌豆、扁豆)——每日一份

乳制品——每日一份牛奶、酸奶或奶酪

鸡蛋——每周三至四枚

鸡肉——每周两份

鱼类——每周两份

红肉——每周一份

东京大饭店
グランメゾン東京

首播时间:2019年10月20日

由TBS制作的美食题材电视剧,由冢原亚由子、山室大辅、青山贵洋执导,黑岩勉编剧,日本著名演员木村拓哉主演。该剧讲述了法餐厨师尾花夏树(木村拓哉饰)为打造世界最棒的米其林三星餐厅"Grand Maison 东京"而努力奋斗的故事。剧中菜品由米其林三星餐厅 Quintessence 监制。

主厨的餐桌
Chef's Table

由《寿司之神》导演 David Gelb 执导的美食纪录片系列,记录了全球知名主厨的厨房生活和烹饪哲学,每集聚焦一位世界级主厨,讲述其美食理念和人生故事。

安东尼·波登:未知之旅Anthony Bourdain: Parts Unknown

首播时间:2013年4月14日

是由美国著名美食探险家安东尼·波登主持的旅游美食纪录片节目。该节在美国CNN电视台首播,将美食、旅行和文化深度结合。安东尼·波登走访世界各地,与不同阶层、年龄的当地人边吃边聊,在闲谈中勾勒出当地的风土人情和文化。节目不仅展示各地特色美食,还深入探讨当地的政治、经济和社会问题。

解密厨房
Kitchen Confidential: Adventures in the Culinary Underbelly

作者:安东尼·波登(Anthony Bourdain)

安东尼·波登的成名作,也是他最具代表性的非虚构作品。该书英文原版于2000年首次出版。本书以自传体形式揭露餐饮行业潜规则,从他在法国吉隆特首次品尝牡蛎,到在美国普罗温斯敦餐厅当洗碗工,再到纽约彩虹会所厨房工作的跨地域见闻,揭秘餐饮行业的幕后生态。

圣培露世界青年厨师大赛(S.Pellegrino Young Chef Academy)

是由意大利高端矿泉水品牌圣培露(San Pellegrino)赞助举办的全球性青年厨师专业赛事。该大赛面向30岁以下的青年厨师,旨在发掘和培养新一代烹饪人才,为他们提供展示才华的国际舞台。大赛始于2010年代,至今已成功举办五届(截至2024年),被誉为“厨艺奥林匹克”。

新法餐浪潮 (Nouvelle Cuisine)

新法餐浪潮是20世纪60年代在法国兴起的一场烹饪革命,旨在反对传统法餐的繁复和厚重,提倡更轻盈、更新鲜的烹饪方式。这场运动对法国美食乃至世界美食产生了深远影响。法国传奇厨师保罗·博古斯 (Paul Bocuse) 是新法餐浪潮的重要发起者和代表人物之一。

Noma

Noma是位于丹麦哥本哈根的米其林三星级餐厅,由主厨René Redzepi于2003年创立。餐厅名字“Noma”源自丹麦语“nordisk mad”(北欧食物),体现了其专注于北欧食材的烹饪理念。其以创新的“新北欧料理”运动闻名于世。所有食材只选自北欧如丹麦、冰岛、法罗群岛或格陵兰群岛,讲求原汁原味;每季更换菜单,专注当季食材;拥有自己的发酵实验室,致力于食材的创新和研究。

尽管享有全球声誉,但由于经营亏损,Noma于2023年1月宣布将于2024年年底永久关闭其传统餐厅运营。2025年起,Noma将转型为"食品实验室",专注于产品研发和创新。

【本期音乐】
Kevin MacLeod - Sad Drunken Party
Kevin MacLeod - Night in Venice

【节目制作】方改则

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【互动方式】

小红书@不合时宜

微博@不合时宜TheWeirdo

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会员计划咨询可添加微信:hibuheshiyi3 或发送邮件至 hibuhehsiyi@gmail.com

展开Show Notes
经济下行时,食物就会变的重口,反之就会清淡,这是经济学家说的,你从辣食物的地理分布区域时期也能得出这个观点。看看上海一众老牌面包房的集体关闭,比如静安面包房,更别说一些老牌餐饮店,要么关闭,没关的做的食物已经完全不是原来的样子,你要说是普罗大众分辨不出什么好吃,什么不好吃也不全是,优质的食材不需要过度调味,但也意味着高昂的价格,那无法承受的人就只能选择过度调味不那么新鲜但价格低廉的食物,这不是口味决定的,而是经济决定的
糖分超人:穷会选择易保存的、保质期长的食材,这种食材相对新鲜食材来说便宜(运输保鲜、时效短、耗损率高等成本),不新鲜了味道不好了就下重调料,吃一点就能配一大堆主食管饱。
资深金钱爱好者王师傅:那个,想给你的用户名点赞,请问怎么操作?
4条回复
幕遮
幕遮
2025.10.28
做了700份图中那样的芋头酥?!要了命了。
若含
:
真的很厉害
Mary_QYss
Mary_QYss
2025.10.29
其实吃各种下水、吃猪蹄鸡爪等from nose to tail就已经是避免浪费的方式了。中国人均肉类消费没有欧美很多地区多,而且欧美平民想少吃肉其实是更贵的,在这种情况下,对中国和欧美的平民说少吃肉都是不公平的。另外坚果种植也不一定比畜牧业环保。
无字失
无字失
2025.10.28
请问有嘉宾的社媒账号吗?很喜欢嘉宾对食物的理解和思考。
8bitsweet
8bitsweet
2025.10.28
22:30 真诚 直接 热爱 已经爱上嘉宾了
HD235036u
HD235036u
2025.10.28
中国还是很大的,家庭厨房的占据多数的饮食传统还是蛋白质不够,且重盐。
李偷生
李偷生
2025.10.28
11:55 啊!气死我了😭是木村拓哉
Sunny_olUl:是呀 呜呜
阿拉霍洞
阿拉霍洞
2025.10.28
请问有张一的社媒吗
中国的餐饮应该是碳水太多蛋白不够?从环保角度可能确实是多吃蔬菜更好,但从健康和饱腹角度蛋白质不能太少吧
还是要会一门不会被AI取代的技能,做饭就是一个,其他的慢慢探索
vicahu
vicahu
2025.10.29
23:20 好细致 好变态 好喜欢
47:29 我们还处于从“吃不饱”到“吃得好”的阶段,还没到从“好好吃”到“吃出花”的阶段
eighteen2
eighteen2
2025.10.28
请问嘉宾的店在哪?想去尝试一下这位主厨的出餐
若含
:
目前还在装修中 等有具体信息了我们贴上来
张祎929
张祎929
2025.10.30
感谢各位的支持,张一的小红书ID:601785290🌹她的工作室还在装修,在武夷山
HD290120g
HD290120g
2025.10.29
特别喜欢这一期!以前总是觉得尝不出好坏,这期了解了很多关于finedining背後的故事想试一试了
xutao2046
xutao2046
2025.10.30
37:32 食材储存这部分码住
喜欢这期的嘉宾
vicahu
vicahu
2025.10.29
33:46 哈哈哈哈哈 现在很少感动
HD463265n
HD463265n
2025.11.04
1:00:30 希特勒也好好工作,世界和平了吗?东条英机也没有摸鱼,世界和平了吗?只要想打,越努力战争来的越快
JZ不是Jay-Z:她没有时时挂在嘴边的一层意思大概叫本分和良知
HD463265n:我常常在想,这个世界如果没有法律,人人想干什么都没管束,人还有本分和良知吗?“人性本恶”不是一句空话,天生好人和不敢作恶的“好人”,应该不是一回事吧?
5条回复
TJBear
TJBear
2025.11.02
这餐厅叫啥啊?
TJBear:补充:武夷要新开的餐厅