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0冷石 00:00
Hello, 大家好，欢迎收听我们的播客。然后今天咱们要聊一个非常让人惊讶的话题，就是一块看起来非常普通的石头，真的可以治疗腹泻吗？这个可不是什么现代的什么偏方，这是在公元196年中原爆发瘟疫的时候，张仲景就已经用这种矿物来入药了。比如说他用余粮来治疗腹泻，而且这个东西一直到后世都一直在使用。
枭芸 00:28
没错，对，这个听起来就很传奇。那我们就直接开始今天的节目。
冷石 00:32
咱们第一个要聊的就是医圣的这个创举，就是伤寒论里面的这个矿物药的良方。第一个问题咱们就来聊一下这个伤寒论里面用这个余粮和赤石脂来治疗腹泻，它的这个奥秘在哪里？
枭芸 00:46
就是说这个鱼鱼粮和赤石脂它是一个配对的应用，然后它是用来治疗这个久泻不止已经很虚了，肠道已经没有什么固摄的能力了。所以他这个时候就不是说普通的那种拉肚子了，他的这个症状是卸下清水，顽固不化，就是你吃什么拉什么，肚子也不疼，但是你就是拉的都是这种没有什么臭味儿的这种东西。你的舌头是淡的，它还是白的，你的脉是沉弱的，就是一派虚象。
冷石 01:17
听起来完全不是那种咱们日常理解那种拉肚子。对。
枭芸 01:21
就是说它这个鱼粮和赤石脂，它是属于这种重坠的这种矿石类的药。然后它又有这种涩味，所以它就可以像一个筛子一样，把你的肠道给它收紧。对，同时它还可以吸附一些肠道的毒素，保护你的肠道粘膜。但是这个方子它是不能用在那种有湿热的，或者说有时机的这种实证的腹泻里面的。它只能用在这种滑脱不尽的这种虚症里面。而且它是一个治标救急的方，就是你一旦拉止住了之后，你还是得用一些补脾的药来善后，这就是中医的这种标本缓急的一个智慧。
冷石 02:00
那你觉得汉代的这些医生，他们用这个矿物药有什么独特的地方？
枭芸 02:05
就是汉代的这个医生他们就已经开始用一些矿物类的药，比如说这个鱼粮、赤石脂，然后他们就会非常的讲究这个药物的炮制，剂量就非常的细致。比如说这个赤石脂禹余粮汤，他是要求把这两味药打碎，用六升水慢慢的煮，煮成二升去渣，再分三次温服。
冷石 02:28
看来他们用药还是很精细的对。
枭芸 02:30
他们还会根据不同的症状来进行分层的论治。就是说这个久泻不止属于下焦不顾的，他就会用这个赤石脂禹余粮汤。然后他还会有一些这种虫可去切涩可去脱的这种理论，就说明它不是说随便用的，它是有一些理论基础的。而且它对这个药物的毒性，或者说它的适用的范围。
冷石 02:54
都是非常清楚的。你觉得这个事实指与鱼粮汤这个方子在中医的发展史上到底有多大的分量？
枭芸 03:01
这个其实它是一个非常经典的一个中医的治法，叫涩可去脱。对它其实就是针对这种久泻不止，然后已经元气大伤的这种情况的一个非常好的一个急救方法，对后世的影响非常的大。就是现在我们很多的这种慢性的腹泻，或者说一些特殊的体质的人，用这个辩证论治的思路来用这个方子，都会有非常好的效果。所以它是一个很好的体现了中医的分层论治和标本缓急的思想的一个代表方，也一直被后世的医家所推。
冷石 03:35
好，我们来进入第二个部分，咱们来聊一聊这个跨越时空的应用，就是这个石头药在古今的应用。首先第一个问题，就是说历代的一家都有哪些经典的使用矿物药的案例。
枭芸 03:49
其实最早的话在山海经里面就已经有关于矿物药的一些记载了。然后到了这个秦汉时期的神农本草经里面，就已经收载了46种矿物药。那里面也有对这个玉石的药效的一些描述，包括它的采集的一些讲究都有。
冷石 04:06
这么早就有这么多讲究了。
枭芸 04:08
没错。然后后面的话这个名医别录、新修本草、正类本草，一直到本草纲目，都不断的在增加这个矿物药的种类，包括它的一些炮制的方法。比如说这个水飞法、醋淬法，对降低它的毒性，提高它的疗效，历代的一家也有很多创新的使用。比如说张仲景用石膏来氢气氛石热，叶天是用这个晶石来分层论治，现代的研究也发现，比如说这个自然铜，它的晶体结构的变化会影响它的药效。朱砂对癫痫的治疗的机制等等，都说明这个矿物药在医学的发展当中是有非常重要的地位的。
冷石 04:52
现在大家也很关心说这个矿物药到底在我们的日常生活当中，养生和治疗的这个领域里面都有哪些实际的应用。
枭芸 05:00
其实现在我们也有很多矿物药，比如说常用的一些矿物药，像石膏，然后磁石等等。
冷石 05:08
有二十多种是吧？对。
枭芸 05:09
二十多种在我们的药房里面都能看到。那很多经典名方里面也都有他们的身影，包括一些现代的中成药里面也会有。比如说治疗高热的白虎汤里面就有石膏线。对治疗安神的磁珠丸里面就有磁石，还有一些治疗外伤的等等的一些药物里面也会有。
冷石 05:31
日常养生有没有什么比较新鲜的用法？
枭芸 05:34
现在的话也有很多，比如说含锡的这个矿物质，来做这个保健品的强化。然后还有一些比如说这个蟠龙玉，做成了一些外用的凝胶，或者是说一些理疗的器械。还有一些比如说这个中药的贴敷，把这个矿物药贴在你的这个特定的穴位上面，来治疗一些慢性的疾病。当然这个都是在专业的医生的指导下才能够使用的对，因为毕竟是药，是要三分毒。
枭芸 06:06
这个矿物药的使用其实也是有很多讲究的。比如说你要炮制规范，对剂量要精准，不能说自己随便去挖点石头就吃了，那肯定不行，对吧？包括一些比如说孕妇或者是说婴幼儿，这种特殊的人群，更要特别的小心。
枭芸 06:22
现在的研究也发现，其实很多矿物药，它的一些药效的物质基础和它的作用机制也都慢慢的被揭示出来了。所以这个也给我们提供了一些更科学的使用的依据。同时这个也推动了一些新的剂型的开发和临床的转化。
冷石 06:38
那就是说石头入药这个事儿，为什么它能够经历这么多朝代，一直到今天还在被使用？它到底有一个什么样独特的历史和现实的意义？
枭芸 06:51
就是这些矿物药从古代的帝王的预医，到我们现在的老百姓的养生，它其实都是在不断的创新，不断的发展的过程当中，然后他也见证了中医的理论和实践的一个进化的过程。现在的话科学的研究也给它带来了一些新的解释和新的用途。所以它既保留了这个传统医学的一些智慧，同时也加入了现代科技的一些力量。所以它是一个跨越时空的一个非常宝贵的医学遗产。
冷石 07:25
我们接下来就来聊一聊理性看待食疗这个话题。好，第一个问题就来了，古代的这个矿物药的使用到底有哪些难以克服的局限性？
枭芸 07:36
其实古人他们识别这个矿物药，主要就是靠眼观手摸，就会有很多同一种矿物药，可能会有好几个名字，或者是说好几种长得差不多的矿物药都混在一起用。对，就很容易出错。再加上历代的本草，对这个药效的描述也都是很模糊的，也没有什么统一的标准。这个剂量什么的都是靠经验，所以就会导致这个用错药的情况也不在少数。
冷石 08:05
所以就听起来古人用药真的是风险很大。
枭芸 08:08
对，而且受限于当时的这个科技水平，他们也没有办法去分析这个成分。所以这个矿物药里面到底有什么有害的杂质，他们也不知道。然后古人又经常会有一些，比如说什么炼丹求长生什么的。这种很不光是误导了大家用药，还导致了很多人因为吃了这种丹药中毒。所以说古人的这个矿物药在命名和规范和安全上面都有很大的问题。
冷石 08:38
那现在的科学研究到底给这个矿物药带来了哪些翻天覆地的变化？
枭芸 08:43
现在已经有很精密的仪器可以分析出这个矿物药里面的成分是什么，然后它的含量是多少，甚至可以分析出它的这个晶体的结构。这样的话就可以制定出一个统一的质量标准，就不会再出现说混淆用药的情况。
冷石 09:01
所以说安全性和有效性都提升了。
枭芸 09:03
对，没错。然后现在的这个研究也不再是说停留在这个经验的这个层面上了。现在也会用一些动物实验、临床数据去验证它的这个药效到底如和它的这个作用机制是怎么样的。也会从这个分子层面去揭示它的一些作用机制。包括一些新型的纳米材料，新型的给药方式，也会让这个矿物药更安全、更可控，独立的研究也会更系统，就会有一个很明确的治疗的剂量和中毒剂量的界限。
冷石 09:33
你觉得这个矿物药从传统的经验走到现在科学的应用，这中间到底有哪些比较关键的转变？
枭芸 09:44
我觉得过去的话，矿物药它更多的是靠医生的个人经验和一些传说。现在的话我们已经有了很先进的仪器可以去分析它的成分，然后也有很严格的质量控制，也有这个。很明确的安全的标准。所以它已经变成了一个很规范的这样的一个现代的药物。
冷石 10:06
就听起来就是说矿物药的使用方式也变得更精细了。
枭芸 10:10
对，没错，就是说现在它的这个使用已经变成了一个个性化的精准医疗的这样的一个方式。然后也会不断的有新的技术和新的研究，让这个矿物要不断的去创新，去扩大它的应用的范围。它也会不断的去推动中药现代化的发展，也会为人类的健康带来更多的选择。
冷石 10:30
聊到这儿咱们其实不难发现，石头入药这个事儿，其实背后藏着古人的很多智慧，然后又被现代科技不断的去挖掘和提升，其实是一个传统和科学碰撞出来的一个很宝贵的医学的遗产。
枭芸 10:46
对今天的分享就到这里了，然后感谢大家陪伴。
冷石 10:50
咱们下期再见，拜拜。
