【随机波动163】校园餐:宏大又微小,喂养即政治随机波动StochasticVolatility

【随机波动163】校园餐:宏大又微小,喂养即政治

119分钟 ·
播放数78562
·
评论数231

上个月沸沸扬扬的上海校园午餐争议,让早已远离校园的我们不禁思考:我们小时候是怎么解决午饭的?

作为在世纪之交进入小学的一代人,我们的午餐解决方案在今天看来是相当粗放和多样的:回家吃饭、自带便当的情况普遍;在社区小饭桌和非正式经济的小摊贩处解决也很常见;即便是由政府主导的统一配餐,也留给了每个孩子、每个家庭自主选择的余地。但无论如何,作为曾经的小孩我们都知道,能吃好饭,有充分的时间吃饭,跟喜欢的朋友一起吃饭,几乎是一天学校生活中唯一的“盼头”。

校园午餐的问题既宏大又微小,从家庭责任到慈善项目,再到公共政策,它经历了复杂的流变;从无偿的照料,到在市场中被重新定价,它也始终没有摆脱廉价陷阱。它所涉及到的问题,不仅关乎学校,关乎儿童,也关乎每一个人赖以生存的基础:什么是好的食物,谁应该负责提供这些食物,以及准备这些食物的劳动,是否有尊严和公平的报酬。它关乎一个社会,在关心效率和增长的同时,是否同样关心养育和照护;在市场与国家两头巨兽之外,是否还有足够多元、在地的社区、附近,让更灵活的喂养方式能够生根、长大。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

01:40校园餐:宏大又微小,喂养即政治
03:20什么是好的食物,什么是好的工作?
06:50我们小时候怎么吃午餐:邻里互助、社区小饭桌、开发区标准化餐盒
19:50美国校园午餐的女性主义历史
23:30新英格兰厨房的兴起:移民、营养话语和儿童价值的转变
29:20在标准化食品安全系统建立之前,不同阶层的母亲都面临照料困境
34:50费城校园午餐计划:既吸纳了社会边缘的女性,又意味着对廉价女性劳动力的剥削
39:40大萧条、二战和冷战中的美国校园午餐:培养强壮下一代、稳定农产品价格
44:10校园午餐营养标准的变迁:从补助贫困向全民健康转型
50:10从营养标准到执行:美国公共政策如何成型
01:01:40中国的学生餐营养指南:与美国思路类似,兼具中餐特色
01:06:50上海中芯国际学校事件推动了“陪餐制度”
01:12:30校园餐之外的“小饭桌”:从家庭作坊到托管机构
01:20:00社区母职:有组织、有韧性的女性互助网络
01:25:20公立学校现状:压缩儿童“再生产”时间,为“生产”服务
01:32:30吃饭的情感价值是难以定价的
01:35:20日本校园午餐的历史
01:38:20日本主妇的“便当抑郁”
01:42:30美国的MAHA mom:传统性别角色的回潮
01:44:30从回家吃饭APP到成人版小饭桌:社区照护的可能
01:54:40根深蒂固的社会文化:喂养和照料是廉价甚至免费劳动

【本期节目使用的音乐】

片头:“The Original French Chef Theme” by Alexandre Desplat
片尾:“Time After Time” by Margaret Whiting

【本期节目参考的书籍和资料】

The Labor of Lunch:Why We Need Real Food and Real Jobs in American Public Schools by Jennifer E. Gaddis

What Happens to School Lunches in the MAHA Era?by Jessica Winter
www.newyorker.com

Shokuiku – How Japan Leverages School Meals as a “Living Textbook” for Lifelong Healthy Eating 
gcnf.org

A Historical Review of Changes in Nutrition Standards of USDA Child Meal Programs Relative to Research Findings on the Nutritional Adequacy of Program Meals and the Diet and Nutritional Health of Participants: Implications for Future Research and the Summer Food Service Program
pmc.ncbi.nlm.nih.gov

THE NATIONAL SCHOOL LUNCH PROGRAM Background and Development, by Gordon W. Gunderson

《学生餐营养指南》(国家卫健委,2017)

《学校食品安全与营养健康管理规定》(教育部、国家市场监督管理总局、国家卫健委,2019)

【关于随机波动】

感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility,关注我们,也可以关注官网www.stovol.club ,还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目,别忘了在苹果播客给我们五星好评,也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。

展开Show Notes
七_rD67
七_rD67
2025.10.29
喜欢社会议题!!
HD931023o
HD931023o
2025.10.29
让上海市政府食堂按照机关食堂标准来供应校园餐吧,其实很好解决
冰糖葫芦五加皮_3CtR:有点困难,学生餐的基准不太一样,政府食堂的对象是成年人,营养摄入和需求也不一样,要涉及每个学校的预算成本问题,还有学校类型,幼儿园小学初高中的差异很大,按区县设定分年龄段学生餐指南比较合适,一个参与学生食谱项目的研究生如是说。
nonomom:做啥梦啊
6条回复
HD164236f
HD164236f
2025.10.29
以前在第三方检测公司工作,有一批从学校采回来的食用油样品检出苯并芘,出峰非常明显,多次检测都是这个结果,大家都觉得按理说学校用油的质量不差,当时还不知道油罐车混用的事,直到新闻报出来……还有很多蔬菜水果的农残都超标,食物上桌前的任何一个环节出问题,都会危害身体健康。每次出报告都得感叹一下咱们是铁打的
张三在左:感觉这不单是学校问题,是我们去菜场买都一个样
HD478695x:谢谢,说明并不是巧合
4条回复
刚听完《厨此以外》聊校园餐那期,很喜欢! 88. 校园餐隐喻:关于喂养、成长与食物的关系
西瓜啊甜不甜:00:17 看到随机波动推送也是想到田螺的这期!虽迟但到!我们在送餐了!
加勒比海红鹳:我也马上想到这期!真的非常好!!
7条回复
苏菲林
苏菲林
2025.10.29
我儿子高中去学农一周,回来后我问他吃得怎样,他说:又是熟悉的配方,肯定是绿捷。呵呵。以为到了高中就可以不用吃这个了。
一梵ivan
一梵ivan
2025.10.29
在上海长大 我记得从小就是吃绿捷盒饭 不好吃每次都剩下一半 现在想来 绿捷就是我没有能长到一米八的罪魁祸首吗XD
GUGU00:我也有一样的困惑,每天冰凉的食物,炸猪排、大排真的有营养吗?现在想想都yue
一梵ivan:我记得班上当时小学老师的孩子中午都去办公室吃饭 当时可羡慕了
子芹呀
子芹呀
2025.10.31
1:30:49 “儿童是作为一种国家资源而存在的,公立校园里儿童应该完成的是生产的环节,他们需要在这里接受教育并成为国家未来的有用之才。而再生产的环节,比如吃饭休息,是可以挤压的,或者是回归到家庭领域。”这个现状确实存在,想到今年收数据的时候,就是利用上海小朋友的午休时间给他们额外加课时……当然没有我的话他们也有许多其他科的练习,就是没有休息时间。
37:04 世界真的不能没有女性!缝缝补补这个破烂世界
19:30 现在可以申请送餐了!按周申请,每天中午送过去,我们学校的情况是送餐的孩子在特定的地方吃,吃完再把餐具送到门口家长带走,不过全部时长只有半小时。最近天气很舒适,和一起送餐的妈妈很庆幸,孩子吃完能闻着桂花香晒着太阳慢慢走回教室。
Florence的红砖:这不得全职了
HD143778e:有作为就是好事啊
3条回复
yyyuu_n
yyyuu_n
2025.10.31
我们学校都是吃送餐送餐公司送过来的饭盒,也不允许自己带,平均每个班有两三个中午出去托管或者在家吃的。我想说的是师生同餐这个规定,给老师的盒饭和学生的份量是一样的,其实根本吃不饱,加上老师工作量特别特别大,百思不得其解这种规定是谁想的,而且价格也和学生的一样,其实菜色也很预制菜,难道老师作为成年人就该给两份饭钱多吃一盒吗?我的情况是学校位置偏,能点的外卖少,加上上最后一节课连着午休,没有时间点和拿外卖,所以大部分情况只能吃盒饭,而有些学校是强制老师参与配餐,学生只需要吃六年配餐的盒饭,难道老师要吃一辈子配餐吗?我觉得这是个值得思考和修正的一块地方。我个人是觉得有更人性化的解决办法的,比如允许老师在办公室使用小功率电器加热自己带的饭(现在是不给的),允许老师使用饭堂设备加热自己的饭,给几十名老师为一个单位配一个微波炉,这些都是更加人性化的措施,成本也不高,但需要一个明文规定被允许才能这么做,但没有人为这个群体考虑过这些问题。打着打着字太多了,打扰评论区,谢谢各位观看。
yyyuu_n:配餐的饭真的难吃,可是老师们却要因为师生同餐跟着吃一辈子。对老师的束缚性规定有一个火苗,滚到小单位就会变成一团烈火,对老师的允许性规定有一团烈火,到各单位也会灭成一个火苗。发现大部分情况就是这样的,普通老师成了特别底层的角色。
cyberear
cyberear
2025.10.29
这个选题真不错!角度也很好👍
joyul
joyul
2025.10.31
1:47:19 其实现在大学团购送餐群也很有小饭桌的风格!我是坐标北京的四川人,现在几乎每天中午都在点一个四川阿姨做的冒菜、红烧牛肉、红烧梅花骨还有凉面,真的很爱吃以至于甚至拍毕业照的时候碰到阿姨送餐还跟她合影了。阿姨每天在微信群里发团购小程序,然后送餐到学校门口停留1个多小时,同学们就陆续去取餐,如果又没来得及去取的阿姨会放在门口的外卖架子上。阿姨手艺真的很好,我觉得是在四川开店也能生意不错的类型!除了冒菜阿姨,还有之前还上了新闻的鹅腿阿姨,还有做糖葫芦、冷萃酸奶、贵州饭团的等等。这种形式又像小饭桌又像外卖
这期做的真好!喜欢这种着眼于具体事物,有一定社会讨论度话题的延展讨论。
喜欢这种全球视野下的横向比较,分析美国如何出台政策,调整对学生午餐甚至全民饮食结构的配置,也能看到他们的政策是如何影响现象的。
以及了解政策制定背后的逻辑和利益关联方。
这种以小见大的方式教会我们如何在热度和情绪退潮候,持续严肃的关注某个社会议题。
无名_w1sz
无名_w1sz
2025.10.29
很有意思,又长知识了,我们的“校园餐”简直一言难尽呀!唉😔!😌😌
郑多肉
郑多肉
2025.11.03
1:32:22 压缩午休时间真的很奇怪,坐标广东沿海三线,08-11年上初中的时候,上午最后一节课放学11点40,下午两点半上课,中间将近三小时,可以很从容回家吃家里做的饭,再睡个午觉或者完成一科的作业,大人上下班顺便接送也有时间余地,被这个时间表养得很好,也很有自主把握的节律。
一样一样哒,高中课间会有男生统计班上想吃凉皮的人数,编好号,要不要辣,麻酱多少,要不要香菜,用短信发给凉皮店老板……然后中午下课几个男生会腾出书包,坐公交过江,去学生街把凉皮背回来(明着拿保安蜀黍不让),到后面都研究出谁的包宽度刚好,谁的包要怎么码放不会倒。满满回忆
张三在左
张三在左
2025.10.30
其实我们这幼儿园的校园餐是学校内做的,在营养均衡和食品安全做得也不错。米饭都是杂粮,会加入豆、燕麦等,每周一天是面食,荤素,配汤搭配一周不重,每周一天要有海鲜,每月一次自助餐。每日食材要多存放一天以防有食品安全事件发生来检查啥的,每学期要邀请一位家长去检查食物制作和看孩子用餐。早点是纯、酸奶交替,六一那天可以喝养乐多。我觉得是兼顾了趣味和好吃。另外,苹果、虾学校都是不建议去皮切,说是前者是为了锻炼孩子咀嚼,牙齿也能在这个阶段正常换牙,后者是为锻炼孩子手部精细动作啥的。不过小朋友还是不喜欢剥虾。
Shiye
:
幼儿园做得好好啊!哈哈哈锻炼咀嚼确实也是一个考虑因素,感觉美国切片考虑的是多样性?让戴牙套的小朋友也能方便。
手扶拖拉机_KNmT:我们这边公立幼儿园校园餐做的也不错,作为普通家长,我个人还是挺满意的,我百思不得其解,为啥幼儿园能做到,中小学就不行
3条回复
2ris_mmm
2ris_mmm
2025.10.30
1:45:43 哈哈哈哈哈哈哈哈 想到小康痛失小饭桌的故事
JUDITHLOOP
JUDITHLOOP
2025.11.05
14:19 hhhh耀华还是一中?听到这里惊觉难道是校友呢
Regina-B612:哈哈哈我也这么想的
JUDITHLOOP:哈哈哈哈握个爪~真是很明显的特征
逐半夏
逐半夏
2025.10.29
我从山东一个三线城市来到台湾,疫情期间孩子在山东读书,中午都是回姥姥家吃饭,回来台湾之后都是吃学校营养午餐,这边营养午餐会提前一个月把下个月菜单制作出来,每天可以在专门的网站查学校的餐食,一般是两个菜一个肉一个汤,每个孩子的餐费好像是台币五十四元。孩子不挑还可以,没有学校食堂,但是有学校厨房,会用饭桶配送到班机,班机自己安排学生帮同学盛饭,吃完会自己处理厨余,送饭桶回厨房。餐盒自己带,从小学到初中都在学校吃。我先生说他小时候就这样,但是生长在山东的我都是中午回家吃饭,不过我在大学之前也都在家附近上课,好像回家也比较方便,但是临近升学带时候也有一段时间就在学校附近买一点吃,印象🀄️只有高中有食堂,那时候有晚自习,回家吃时间不够,就从学校食堂随便买点,晚上放学再回家吃。我是八五后,但是我们家那里也差不多还是这样。
疯狂的土豆丝:我90年的,中学已经在学校食堂吃饭了。但是我们这批孩子应该是达到学生人数最高峰了。去食堂都要抢的,去晚了基本没有什么饭可以选择,至于营养均衡,好像没有这种意识。高中就更惨了,你必须和同学合作去一起买饭(比如我去买主食馒头或者米饭,他就要去买菜,下一顿再互相换过来)。打饭窗口完全分开,排队等候的时间就要占去一半以上,倒是吃的比中学好点了。
Shiye
:
感觉台湾营养餐也做得好好哦
4条回复