EP09. 沈奕斐对话袁子弹|从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,以热爱和野心书写自我MOLI talk

EP09. 沈奕斐对话袁子弹|从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,以热爱和野心书写自我

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国产剧如何讲好故事?在观众阈值不断升高、市场节奏持续加快的今天,这个问题越来越值得探讨。一部好剧的诞生,绝非某个天降灵感的瞬间,而是一次又一次对人物、剧情的打磨,是在团队协作中「层层加分」的结果,更是编剧长期职业信念的体现。

当沈奕斐与《欢乐颂》、《山花烂漫时》的编剧袁子弹开启对话,那些关于创作与成长的思考也逐渐清晰:千里马与伯乐不应只是单向的发现关系,而是彼此成就、共同进化的过程;拒绝用「苦难叙事」讲述张桂梅老师,更在意如何真实、克制地还原人物的精神力量;女性无需隐藏柔软与细腻,也不必为野心感到不安、内耗,在守住主场的同时,始终保持向外探索的勇气——正因如此,故事有了力量,自我也有了方向。

- 本期嘉宾 -

袁子弹,编剧

沈奕斐,社会学学者

- 时间轴 -

PART 1:创作和生活的动力皆源于「爱」

01:02 袁子弹的三个身份:编剧、女儿、母亲

03:43 孩子唤醒了我的好奇心,共同开拓新世界

05:39 「热爱」是支撑创作的核心力量

09:54 曾经追求成熟,现在却更喜爱自己的「未完成」

13:17 伯乐与千里马,应当是「双向奔赴」的珍惜

PART 2:从《欢乐颂》到《山花烂漫时》,如何讲好故事

18:00 《山花烂漫时》的核心:解析张桂梅老师的力量根源

20:51 唯乐观与热爱能成就伟大事业

22:22 写出好故事的前提是你自己要「相信」

26:23 当编剧创作时,「人」和「事」都很重要

30:34 力往一处使才能出彩,好剧诞生于齐心协作

36:56 编剧在主创团队中的角色和作用

PART 3:保有「雄心壮志」,努力往更远处走

41:15 不要抗拒你的优势,也勇于呈现你的野心和欲望

44:33 探索转型之余,别丢掉自己的「主场」

52:20 脚步快慢都应被看见,人生本就没有模板

56:53 我们都不完美,但「爱」会接纳彼此的缺陷

01:01:39 袁子弹的行动倡议:保持野心和欲望、不要内耗

- 提及人物及作品 -

《欢乐颂》,2016年孔笙、简川訸执导,袁子弹编剧的电视剧

《山花烂漫时》,2024年费振翔执导,袁子弹编剧的电视剧,该剧根据张桂梅老师的真实事迹改编

张桂梅,教师。创建的丽江华坪女子高级中学是中国第一所全免费女子高中,迄今已培养1600多名女大学生

恩格斯[德],思想家、哲学家、教育家。在《家庭、私有制和国家的起源》一书中,阐述了私有制和家庭的产生是相互关联的,并与人类社会的发展密切相关

费孝通,社会学家。在《生育制度》一书中,提出孩子的抚育分为两个部分:在生理上成长为独立的个体(生理性抚育),与学习社会生活的行为方式(社会性抚育)

陆维,正午阳光影视副总裁、企划中心总监

阿耐,作家、编剧。电视剧《欢乐颂》原著作者

孔笙,导演。代表作《闯关东》、《父母爱情》、《琅琊榜》、《欢乐颂》、《大江大河》等

《苦尽柑来遇见你》,韩国2025年由金元锡执导,林尚春编剧,李知恩、朴宝剑主演的爱情剧

《国歌》,袁子弹创作的长篇小说,并担任同名电视剧编剧,讲述了20世纪30年代青年聂耳、田汉等一大批爱国志士的故事

《信号》,韩国2016年由金元锡执导,金恩熙编剧,李帝勋、金惠秀、赵震雄主演的犯罪悬疑剧

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HD489435b
HD489435b
2025.11.01
32:20 听到这里 结合这两天某导演和编剧的热搜 不得不承认内娱的有些导演、编剧甚至整个团队真的做不到力往一处使 完全喜欢、理解、尊重剧本 尊重演员
Ryushikan
Ryushikan
2025.11.01
天呢 听到袁子弹说自己毕业于武汉大学 我觉得大学对人的影响好大 因为武大足够开放、包容 所以在这样的氛围内很难不受影响吧
Rachel_rvfC:是的,我也感觉武大的氛围会滋养人,对后半辈子带来深深的影响
Ryushikan:是这样的。😭
作为一名高中英语老师,给学生讲读后续写也是这样讲的
1.立人设 不能人物今天这样,明天这样
2.所有的细节有呼应(callback),放了细节,有埋线
3.除了故事线,传递出什么样的情感和价值观
文林吉
文林吉
2025.11.01
袁老师和沈老师讲得真好,很有启发,赞!
收获:为热爱加油,抓住机会不辜负自己的雄心壮志,合理分配时间和精力。
我觉得很精彩很有质量的对话,看到两位闪闪发光的人儿,活出精彩的人生:在自己热爱的事业上颇有建树;幸福的家庭;最重要的是有智慧有自信有能量的个体。
袁老师浓缩的两个建议:雄心勃勃(+技术上执行力)+ 不内耗,太棒了!期待更多精彩作品~
liuli梅721017
liuli梅721017
2025.11.01
袁老师讲得太好了!支持每一话,特别认同
听袁子弹谈创作思路理解了为什么喜欢她和她的故事,不搞那些套路化煽情,要先把人立住,再用专业技法收束叙事。很珍贵的是第一次听到她说到自己不内耗的进取心,这样的创作者,值得被更多人看见、也更配拥有大体量的题材与资源👏
44:52 《太看得起编剧了↗↘》hhhhh哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈不愧是编剧情商好高哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Ryushikan
Ryushikan
2025.11.02
48:57 确实。能走一百步就走一百步。
林程明
林程明
2025.11.02
请保持野心与欲望,这是保持好奇心的关键⭐️✨✨
潼子
潼子
2025.11.02
沈老师每次请到的嘉宾都好棒,很有力量
HD843442g
HD843442g
2025.11.02
都讲的特别好。
Ryushikan
Ryushikan
2025.11.02
1:03:10 保持野心。不内耗。
-紫薯-
-紫薯-
2025.11.23
57:12 在这里我和沈老师有不一样的观点。沈老师认为亲密关系里要看到对方的人而不是非要让对方做正确的事,互联网里也应该是相同的逻辑呀?在互联网传播观点不应该执着于解释正确的是什么,你错哪里了,这样对于和观点不同的人的沟通没有任何意义,因为只要和对方立场不同,对方就不会想了解你的观点

我做过一段时间的老师。老师重要的不是你的学科知识多厉害,而是能根据学生的水平有针对性地授课。即使新初一的一些孩子小学可能在村里基础特别差,分数加减法都不会,你也不能放弃他,你需要根据对方的智力水平和学习习惯尽可能帮他,起码让他在及格线左右,可以跟着大部队一起走下去。

那最差劲的做法就是直接判定那些学生是差生,甚至他们的成绩可以不计入班级平均分。老师的判断当然没错,此时此刻的这个学生就是差生。可是做出这个判断,也就意味着老师没有关注这个学生

我个人认为,沈老师在互联网一定要把事情的逻辑讲清楚,觉得即使掉粉也应该坚持,在我看来恰恰就是一种忽略了“差生”,执着于对错的表现

很多人的思维就是互联网的偏激思维,那又如何呢?我愿意根据你此刻的情况给你一些建议,让你有一点点改变,让你因为这一点点改变生活地更轻松一点。直到你有足够的勇气,做好准备去改变自己。

而这是我关注沈老师那么久之后,现在最期待的内容——我们应该怎么样真正地帮到那些“女权主义差生”,第一步怎么做,第二步怎么做
-紫薯-:沈老师的视频和播客,类比课堂教学,真的很像给优等生讲课,沈老师把差等生放弃了
-紫薯-:沈老师的课堂是面对优等生和中等生的。我是曾经的中等生,现在勉强也算个优等生。下一步我想沈老师去照顾一下差等生,而我们这些优等生也应该给差生辅导一下功课了
蒲石
蒲石
2025.11.13
55:22 谢谢妳,袁子弹老师🥺
48:05 编剧的表达很棒,也很有自己的内核主线。非常喜欢沈老师的观点,但是对于男性女性的叙事我更加认同编剧的表达和观点。男女的差异是社会规范及潜移默化的结果,女性的采集方式只是认为划分的结果。小时候听说数学适合男孩子学,理科更适合女生,我从小就不认同。我不是班级里最优秀的,但是我的理科比百分之80的男生好,并且我们班第一也是女生。从小我就从实际和学习中听见“偏见”,并且不信。包括我们那有男孩学孔雀舞被很多男的蛐蛐,我再一次发现形容女孩“婆婆妈妈”的词,在男性身上也存在。
HD11113y
HD11113y
2025.11.06
从没在主持人趴快进这么多次(上一个还是张春),原子弹确是讲的太好了。
言之有物,袁姐真的是好编剧,所有的采访全都是热爱侃侃而谈,山花里面刻画的男性女性都打破了刻板印象,喜欢!
久念
久念
2025.11.04
1:01:53 这一期的嘉宾真的太好了也希望内娱把更多的权利还给编剧,不要再请流量演员了,请有实力有演技的演员,也不想看一些资本的丑孩子疯狂演
HD290759z
HD290759z
2025.11.03
山花浪漫好看到我一口气看两遍,演到固定的点我就会狂哭😭哈哈哈哈
两位主播讲得都特别好,很推荐up主“女编剧就要写女主角”分析的《山花烂漫时》,也有提到袁子弹从《欢乐颂》到《山花烂漫时》的成长变化,我觉得特别好!也体现了袁子弹说的,不同的女性可以有不同的节奏。