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這是怪正常的第075期節目，我們採訪台灣藝術家姚瑞中。
藝術家姚瑞中雖然二十七歲即代表台灣參加了威尼斯雙年展，卻仍然對作為藝術家的前途沒有把握。
事後回看，有三大法寶救了他。
一是求問各路算卦的大師們，無論是紫微斗數、星盤、前世今生還是鳥卦，他都去算。必問題是他真的能做藝術這一行嗎？
一是在全台灣廢墟遊蕩。讀大學時，一位學長在廁所留下的一句話，打開了姚瑞中的世界———更廣闊的世界在外面（大意如此）。他和同學組織了登山社，自此一發不可收拾，後來由登山發展到踏查台灣的廢墟，且由個體行動發展為師生一起參與的社會行為———海市蜃樓，台灣閒置公共設施抽樣踏查。
問卦的故事非常精彩，卦師們不僅預言他四十歲會發達，還能看到他的前世今生。
廢墟遊走不僅可以排遣失意與無聊，甚至是藝術創作靈感的來源和改造社會的溫床。
10月的一個下午，我們在姚瑞中的工作室幻影堂聊了一個下午，我們不僅聊了他的新書《廢墟啓蒙》，還聊到他幾十年來的創作與人生。他的人生與創作，不僅折射出台灣的當代藝術史，更顯影出台灣的歷史與當下。
就像問卦與踏查廢墟一樣，都在在彰顯台灣文化與藝術的獨特性與普遍性。
藝術家的第三個法寶是一直持續創作，樸實如地裡農民的勞動。
更多關於姚瑞中與台灣當代藝術 、台灣歷史的故事，歡迎收聽節目。
本期主播：
振江@北方，胡人，前媒體人，自由撰稿人
Zoe @南方，漢人，前媒體人，文化創意策劃人
特邀嘉賓：
姚瑞中，藝術家
視覺：DSt.
頭圖照片出自姚瑞中攝影集《廢墟啓蒙》，特此致謝。
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「怪正常的」是由媒體人趙振江、Zoe發起的文化品牌，包含podcast、繁體出版、策展、工作坊等內容，亦創造、收集、分享一切奇怪、有活力的念頭。一南一北、一山一海，共振發聲，在彼此之間，也在兩人和這世界之間。
林毅夫抱著籃球從台灣遊到大陸後，姚瑞中正在軍中服役，他所在的康樂室，工作量陡然加大，例行工作之外再加一項檢查籃球數量的工作。
算命師說他可以從有人類歷史說起，殷商時代姚是都城規劃設計師，大航海時代他是船長，林肯時代他是農民⋯⋯
再沒有比姚瑞中更能典型體現台灣歷史、狀態、美學的藝術家了。