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0枭芸 00:00
Hello, 大家好，欢迎收听我们的播客。然后今天咱们来聊一聊这个药食到底能不能吃，以及这个本草纲目里面那些让人惊叹的矿物养生的一些秘密。
冷石 00:12
没错，这个话题真的挺有意思的那我们就开始。
枭芸 00:14
咱们先第一个要聊的就是药石的历史，就是这个矿物药在本草纲目之前的一些记载。咱们先来看看中国古代最早的这些医学典籍里面，这个矿物药到底是一个怎么被记载的这。
冷石 00:30
其实我们的矿物药的使用历史是非常早的对，就是最早的话可以追溯到山海经和这个52病方。对，那山海经里面的话就已经有提到过一些矿物类的这种药材。然后这个52病方里面的话就已经有二十多种矿物药的这种使用的记录了。而且他还讲了一些具体的这种配方和用法。
枭芸 00:52
原来那个时候就已经有这么多关于矿物药的讲究了。
冷石 00:55
然后到了这个神农本草经的话，就已经发展到了四十多种矿物药，而且它把这个玉石类的单独列出来了。对还讲了一些什么四器五位、君臣佐使这些。后来到了名医别录，什么新修本草，这个数量就越来越多，炮制的方法应用的方法也越来越精细。
枭芸 01:15
那我想问一下，就是说古代的这些医生，他们在使用矿物药的时候，有没有遇到什么安全上面的难题？
冷石 01:25
当然有啊，就是很多矿物药它本身是有一定的毒性的。你比如说朱砂，然后这个P10、雄黄这些，他们其实很早以前就知道是不能乱用的对，所以在这个神农本草经里面，它是分了上中下三品的。哪些是无毒的，哪些是小毒的，哪些是大毒的，都给你写的很清楚。后面的医生也会不断的去强调说你要去正确的炮制控制剂量。所以古人其实对这个矿物药的毒性是有很深刻的认识的，并且也积累了很多防止中毒的一些经验。
枭芸 01:58
就是说矿药在古代到底都用来治什么病。
冷石 02:02
然后怎么用的，其实用途特别广。你比如说这个朱砂，它是可以安神定精的，然后这个磁石它是可以治疗头晕目眩的。还有一些比如说像雄黄、雌黄这些，他们是可以外用去解毒杀虫的。还有一些像这个石钟乳、紫石英这些，他们是可以补肾壮阳的。反正各种很奇怪的病都有用到这些矿物药。
枭芸 02:27
这么说他们的用法也很丰富吗？
冷石 02:29
对，有的是要内服的，就是你要做成丸散。然后有的是要煎汤的。对还有的是要直接外用的，就是把它研成细末之后，外敷或者是点眼，或者是吹喉都可以。反正古人是摸索出了很多很多门道的，就针对不同的病情，不同的体质。
枭芸 02:47
咱们接下来要聊的就是药食的炮制制会了。这个本草纲目里面到底是怎么来规范这些矿物药的加工工艺的。
冷石 02:57
这个书里面他总结了很多前辈的经验，然后他自己也有很多创新。对他把这个矿物药分成了金玉石鲁这几大类。对，每一种都详细写了它的产地、形状、怎么鉴别。更厉害的是他把这个炮制的流程都给你梳理的特别清楚。它是一个非常严谨的体系。它是讲究去粗取精，规范操作，保证每一味药的安全和有效。这个也是让中药的炮制真正的走向了科学化和标准化。
枭芸 03:31
说到这个矿物药的炮制，这个本草纲目里面都有哪些让人想不到的一些具体的方法。
冷石 03:37
这个书里面它是收集了非常多的炮制的技巧，比如说有修制，就是把它挑干净，然后把它研细，还有水质就是用水飞、飘、泡、火制就是有断、有炒、有痣。还有水火共制，就是蒸、煮、翠。还有一些特别的方法，就是他会用一些辅料来进行制。比如说醋制、秘制酒制。还有一些其他的特别的方法，他会用一些特殊的工艺，比如说发酵、发芽、痔疮发质，就是这些工艺都有详细介绍。对，每一个都有很详细的介绍，就是为了让这个药材更纯净，或者是说让它的药效能够发挥到最大，或者是说降低它的毒性。是是是对，是一个非常宝贵的一个炮制工艺的一个宝藏。
枭芸 04:26
这个本草纲目里面在讲到这些矿物药的炮制的时候，它背后到底有哪些让人佩服的这种科学道理。
冷石 04:35
其实很多的操作都是很有科学道理的。你比如说它这个高温的处理，可以让这个矿物的结构变得松散，然后醋淬可以让它里面的一些有效成分更容易出来。水飞可以把一些有害的杂质都去掉，一些毒性的成分会减少一些。不同的辅料的加入会让它产生一些新的成分，或者是说让它的作更突出更厉害。比如说这个自然铜，你如果是果断醋淬了之后，它的这个接骨的作用就会更强，而且它里面的一些有害的元素也会被分解掉或者是说降低。对，这些都是一些古人的智慧结晶，是他们不断的实践总结出来的。所以现在的科学研究也证明了这些方法是可以提升它的疗效，保证用药安全。
枭芸 05:25
我们现在就来进入到这个药时的辩证使用，传承智慧和现代应用的思考。我们先来问第一个问题，就是说这个矿物药在历史上都有哪些比较大的争议？
冷石 05:37
其实在古代的话，矿物药就被赋予了很多传奇的色彩，就包括一些帝王或者是方式，他们都追求这种长生不老，然后就有很多这种悲剧，就是因为金石丹药吃了之后中毒。这个在历史上是有很多记载的，包括各个朝代都有因为这个丧命的人。
枭芸 05:58
怪不得历史上对药食的评价一直都很复杂。
冷石 06:02
没错，那就是说从魏晋时期的五石散，到明清时候的秋实，就是矿物药一直都是毁誉参半。一方面是因为它确实有独特的疗效，但是另一方面就是因为它的这个毒性，也是让很多医家都非常的警惕。像孙思邈、李时珍，他们都专门的警告过这个烂用丹药的危害。所以就是说古人其实对于这个药石的利弊是有很深刻的认识的那现在我们。
枭芸 06:31
用这些矿物药的话，有哪些安全的隐患是特别需要关注的。
冷石 06:35
像雄黄、朱砂这些本身是含有重金属的。如果说你这个炮制或者说使用不当的话，是很容易导致中毒的。对，包括我们最近这些年也有出现过一些因为自己滥用含雄黄的这种药膏，导致慢性砷中毒的这种病。
枭芸 06:55
听起来管控还是很。
冷石 06:56
严格的对对，确实是这样。现在国家它的这个要点里面，对于每一位矿物药的用量，怎么炮制，什么适应症，都有非常明确的规定。然后包括中成药里面如果含有这些成分的话，也都要做重金属的检测，含量的检测，就是要确保大家用的是安全的。
枭芸 07:16
有效的那你觉得现在科学技术这么发达，在矿物药的研究和应用上面带来了哪些新的突破？
冷石 07:23
现在像X射线衍射，原子吸收光谱这些分析的手段，可以把这个矿物药里面的有效成分和它的结构都分析的非常清楚。然后包括这个朱砂为什么可以安神，这个石膏为什么可以退烧，包括这个龙骨为什么可以起到这个作用，都给你从这个科学的角度。
枭芸 07:45
看来是安全性也有很大的提升了。
冷石 07:47
对，没错。比如说像这个雄黄，他们做成了这种纳米级的这种新的剂型，就是让它的药效更好，然后毒副作用更低。包括现在整个的从原矿的采集到最终的这个产品都是全程可追溯的，而且是有质量控制的。再加上有一些这种现代的这种分析的方法，帮你去严格的把关。所以就是说矿物药也变得越来越安全，越来越可控。
枭芸 08:15
今天我们一起聊了这个药食的历史，然后它的炮制的方法，它的一些使用的争议，以及它的现代的发展。其实归根结底还是那句话，就是要科学的去对待这些古人留给我们的养生的智慧，才能够真正的用好这些矿物药，让他们为我们的健康去添砖加瓦。
冷石 08:34
好了，然后这期节目咱们就到这里了，咱们下期再见吧，拜拜。
