燕外之意 |《混沌少年时》厌女谋杀在蔓延

燕外之意 |《混沌少年时》厌女谋杀在蔓延

143分钟 ·
播放数92214
·
评论数573

燕外之意 · 第 209 期

今天我们要聊的是今年的高分悬疑犯罪英剧《混沌少年时》Adolescence,它获得了黄金艾美奖的多个奖项。同时我们也将结合劳拉·贝茨所著的《隐秘的角落》,谈一谈厌女文化以及incel社群对全社会已经产生的影响,远比我们以为的要严重、深远。

《混沌少年时》围绕一名13岁的男孩杰米展开。他在学校中被边缘化,也在incel厌女文化中受到了无形的浸染。当遭遇性骚扰的女同学凯蒂在社交媒体上用“青少年emoji黑话”公开拒绝并羞辱他后,杰米持刀杀害了凯蒂。

剧集从学校环境、有毒的网络生态、弥漫在全社会和家庭中有毒的男子气概等角度入手,从警察、儿童心理学专家、杰米父母的角度,让我们看到了那些看似隐形不可见的“厌女文化”如何在网络和青少年群体中发展壮大,并催生暴力与犯罪。

而《隐秘的角落》一书,它的副标题是:从非自愿独身者到搭讪艺术家,厌女主义为何让他们变得愤怒,甚至走向极端? 作者本人卧底网络社区,潜入诸如男性择偶红药丸(TRP)、男性权利活动家(MRA)、非自愿独身者(Incel)等极端线上社群,系统地揭露了这些社群的运作方式、意识形态及其对现实世界的危害。

大众往往认为,incel社群或厌女文化只是“一小部分人”的问题,并且“恶劣影响有限/只是存在于网络”。但作者的调查与真实的厌女仇杀犯罪都说明,这样的直觉是错误的。

互联网上但凡“厌女生态系统”是庞大、有组织且相互关联的。这个系统通过看似封闭的论坛和网站,将心怀不满的男性激进化为极端厌女者,宣扬性别歧视、散布错误信息,并煽动对女性的仇恨与暴力。贝茨将这种线上仇恨与线下的真实威胁(如骚扰、人肉搜索、暴力犯罪)直接联系起来,警示世人这不仅是网络言论问题,更是一个严峻的社会安全问题。

她这样写道:

“非自愿独身者意识形态和性生活再分配的论点实际上是一种恐怖主义。瓦利扎德之类的男性圈人物,以及许多像他一样的人,实际上是在要挟女性,声称如果非自愿独身者的性需求得不到满足,就会有更多女性死亡。

但不知何故,在“只有”女性处于危险中时,我们关于不可以同恐怖分子谈判的社会规范似乎被尽数抛到九霄云外。突然间,我们似乎很愿意接受这样一种可能性:牺牲一些女性,尤其是“仅仅是性工作者”的女性,似乎是一笔不错的交易。

而当我们参与这场辩论,将其作为一个思想实验而加以幽默化,为其提供宣传的氧气时,我们也会传递出如下信息:无论这些恐怖分子的观点是否在专栏文章和博客中遭到反驳,他们都是我们值得与之谈判的。 

这可不只是一种似是而非的比喻。米纳西恩、埃利奥特·罗杰及其他诸如此类的非自愿独身者杀人犯与恐怖分子并不只是“相似”。他们就是恐怖分子。因此我们可以说,当主流媒体在挑起关于性生活再分配的“辩论”时,就是在与恐怖主义杀人犯的同情者和辩护者打交道。 ”

那么就让我们一起来聊一聊这个重要却往往隐藏在水面之下的问题。

/Staff/

主播 | @在也门钓鲑鱼 @尉迟燕窝

后期 | 吉欣

如果您想参与话题征集,请留意两位主播的微博

 

/联系我们/

新浪微博:@燕外之意official

 

以下渠道均可收听我们的节目:

 

小宇宙 | QQ音乐 | 荔枝FM | 苹果播客

网易云音乐 |喜马拉雅 | 蜻蜓FM

展开Show Notes
still_secret
still_secret
2025.11.03
07:10 incel犯罪行为已经属于是会被重判的hate crime仇恨犯罪范畴,而在咱们这还根本不被正视🤮
旻_PtFf:今年4月在深圳就有个15岁男生26刀捅死同班女生……而且女方家帮忙接送了三年上下学,在家门口把女生残忍杀死……大家可以去看一下新闻,现在还没判决结果
HD488792w:因为咱是香🔥大国
11条回复
HD49047l
HD49047l
2025.11.03
07:02 incel换到老中语境大概就是孙吧男(升级版)
美巳:非常典了这个群体
请你吃泰权:第一想法就是孙吧
柩鹫啾啾
柩鹫啾啾
2025.11.03
1:00:15 不要小看一个13岁的孩子,他能不知道死亡是什么吗?不知道他的行为会造成什么吗?只是对生命漠视罢了,他根本不在乎一个女孩的生命
limbo20:1:05:00 听到这里的时候,会觉得燕做为异性恋实在是太爱男了,高情商的说法是,燕共情能力实在是太强,强到可以共情未成年杀人犯
德安_P6Z9:其实燕后面讲了,小男孩儿知道什么是死亡,但是他对死亡的理解不像大人,更不会像一个真的经历过有身边人死亡的成年人。所以小男孩儿对死亡的理解是浅薄的,因为浅薄所以觉得不重要。当然,本质上也极端的自私
5条回复
marineledge
marineledge
2025.11.03
29:46 特别像那种底层男忮忌疯了,看到一个中产女就想吸血,碍于为数不多的社交礼仪又不能一点都不装。比起凤凰男,我称之为蚂蝗男。
橘子不加冰:描述的好精准啊
1:01:16 我同意燕窝的说法
张秾:就是别人的生命比不上自己的尊严
LiliumGrace
LiliumGrace
2025.11.04
1:05:20 燕对13岁男一无所知
LiliumGrace:回家路上经过那些13岁男很容易听到他们带着公鸭嗓辱女谩骂,男性的毒根其实从小家里已经种下了。
小蛋降临:我现在有点崩溃了,弟上一年级了,可别给我变出一个孙吧男啊!
13条回复
donthaveto
donthaveto
2025.11.03
1:03:42 感觉这里燕和燕窝还是基于年龄做的不同假设,在燕的视角里13岁非常年轻,所以他更在乎的是自我身份认同焦虑、他人的评价等等非常teenage boy的问题;而燕窝是把他看作一个很有主体性和行为能力的人,他选择做出这样残酷的行为背后是存在严重的认知问题的,而这种认知偏差不是因为他innocent,恰恰是因为他具备一定认知水平,因此他对于心理评估师的敏感态度会有部分是出于他能意识到这对自己定罪量刑的关联性。这里聊到年龄也让我想起严艺家那期说起在英国,儿童心理治疗的年龄范围是0-25岁…
donthaveto
donthaveto
2025.11.03
1:39:55 把无下限内容梗化不得不想到b站..
蹦蹦蹦蹦:同意
HD444044y:附议
大_lily
大_lily
2025.11.03
00:11 顺便推荐《道格拉斯被取消了》!!!剧作超级棒!
HD325688u:超级希望两位能聊一下道格拉斯
大_lily:道格拉斯已经9.3了
6条回复
30:51 这个保安是个成年incel 其实是感兴趣但又不知道怎么跟女性相处(当然也存在主播们分析的那种恶意 妥妥对照组看着都难受恶心慎得慌
薄荷啤酒:我认为他有职场性骚扰在的,因为真的太猥琐了
小予会接电话:确实是的🙂‍↕️看着太难受了
2:20:04 回忆专用小马甲
津酱肉丝:这个博主真的不明白怎么还有这么多粉丝,他和他老婆我都觉得装的要死
狮子座的颜控:他都塌了好几次了这♂的
5条回复
大_lily
大_lily
2025.11.03
1:03:47 同意燕窝 现在的小孩很早就接触了死亡 接触很多很多“知识”“认知”,13岁很难再以“年纪小”来概述了,我们的观念需要更新
donthaveto
donthaveto
2025.11.03
1:42:01 是的网暴也是有组织的,之前有看到一个博主发的截图,incel会在群里下派每日任务,有攻击清单,哪几个博主/哪篇贴,举报还是水军攻击,从什么方向进行攻击,武大图书馆那个事件在中文舆论场上如此一边倒与此也不无关系
心想事陈先生:最早是百度魔兽世界吧,李毅吧,不过当时主要网暴的对象是明星。到前两年的波特兰伐木工,会在各类网络平台各类话题下发布钓鱼贴或者评论,有人反驳就会引导网暴,开户,以此为乐。
多选好氲:这种应该怎么办呢
miaomiaoyee
miaomiaoyee
2025.11.03
59:45 我觉得是因为他不认为女性的生命和男性的生命具有同等的价值,或者说女性的生命有作为性资源之外的其他价值
still_secret
still_secret
2025.11.03
11:58 看第2集也很环球同此凉热,感觉国内的青少年们也不会更好,甚至除了同样toxic的同龄人社交茧房、同样失灵的家庭学校环境,还要再加上连课间休息打闹的自由都被剥夺的粗暴管理、几乎不受任何监管的父母大权(想想云南那个小孩,父母早该被剥夺抚养权了)、再到逐年上升的青少年抑郁症/自杀人数…情况肯定只会更差
野哩哩
野哩哩
2025.11.04
1:01:52 13岁不会不知道死亡是什么了,而且表达这里的时候一直在打断,抢话,听感不好,太咄咄逼人了真的,观点不一定要说服对方,各有各的也没问题。
1:29:37 那你去杀你的竞争对手男人啊 杀女人干嘛
克里斯提:因为欺软怕硬
我是大D:因为在他们眼中,女人不是人
3条回复
HD313321n
HD313321n
2025.11.05
1:01:30 我讨厌把未成年任何重大错误归结到年龄太小。。当至少90%的同龄人都不会去做这件事(杀人)时,把年龄作为重大论据太没有意义了
Westaby
Westaby
2025.11.03
59:46 我觉得是知道的 就像有些变态小男孩以折磨虐杀流浪猫为可一样 他们完全知道他们在做什么 他们完全知道那样的行为可以给他们提供变态的感觉 所以他们的行为都是有意识得去做的
Zyq_2eTi
Zyq_2eTi
2025.11.04
1:00:30 两位主播说的我感觉不是一个维度,13岁当然“知道”什么是死亡,但是真正“理解”死亡,理解一个生命的消逝的沉重,未必。我自己是到20多岁有很亲的亲人过世才“理解”
无情画饼机:对的,其实我觉得包括他们模仿网络世界那种谩骂,把一切归结为另一个性别,其实根本不知道背后的含义是什么。这种“恶”才更加可怕
德安_P6Z9:对,一个是轻飘飘的理解,一个是真的懂死亡