S8E2 鲁豫对话陈慧 | 人如南瓜,可攀援亦可贴地生长岩中花述

S8E2 鲁豫对话陈慧 | 人如南瓜,可攀援亦可贴地生长

81分钟 ·
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·
评论数4777

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

陈慧,菜场小贩、作家

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第二期节目,鲁豫遇到了气场两米八的陈慧。

她是浙江梁弄菜市场推小车卖百货的「三道贩子」,也是写了五本书的作者。

在被抱养的童年里寻得温暖,在因病远嫁的婚姻中熬过13年,她最终在菜场的烟火里稳住了生计。清晨4点煮碗热乎饭、当一日正餐,午后独处写上几笔字、把孤独打散,就像浮上水面换口气,只为能继续投入生活之河。

她不接「为母则刚」的标签,也不认「作家」的头衔,更不愿成为别人口中的「励志样本」。她说自己就像南瓜,能爬藤也能贴地生长。尽管孤独是常事,她却不觉苦涩,依然选择「用温暖的回忆支撑自己,只管走下去」。

只要守住情谊与自由,这一生便够了。

【内容提要】

Part 1 两个家庭的童年

03:05 梁弄镇上的三道贩子陈慧,主业是流动商贩,副业才是写作

06:44 生龙活虎的外表下,有病体的局限,有严苛的家教,也有生意人的智慧

13:57 童年里独一无二的画面是沐浴在水杉树缝隙里的阳光下,在秋千上看书

17:54 在养父母家的经历,是小时候最甜蜜、饱满、温馨的回忆

23:19 95分的爸爸,却是不合格的丈夫,但总要等到自己也成为妻子才懂得怜惜母亲

Part 2 婚姻的故事

30:21 身边婚姻的三种样本:恩爱一生、吵吵嚷嚷、均衡发力的双轮车

33:26 认命,不是对命运俯首称臣,而是在还没有能力改变的时候,做好自己

39:41 离婚与否,不是因为高尚或简单的大女主,而是现实利弊的各种权衡

45:24 对待生活的责任与面对困难的乐观,是两个家庭的成全

51:23 一辈子最看重两件事:情谊和自由

Part 3 在菜场,在书桌,在远方

53:02 感到腻烦的时候,短暂抛下日常,跟随蜂农,去有花的地方

57:30 远方再远也还是生活,但在过程中能生出非凡的勇气重新面对柴米油盐

01:03:11 写作是一件很私人的事情,能够出书则是幸运

01:07:09 菜市场是福泽之地,那里的人间温暖也让人贪恋

01:09:42 骑着铃木125的女人,气场两米八,这是生活磨炼出来的智慧

尾声

01:15:49 做一个南瓜,但也不要害怕借助正当的力量来达到想要的生活

01:18:39 先认清自己能成为一个什么样的人,然后朝着这个目标前进吧

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾推荐的作品 –

《去有花的地方》,陈慧著,果麦文化|宁波出版社,2024.6

《她乡》,陈慧著,果麦文化|天津人民出版社,2025.8

《在菜场,在人间》,陈慧著,果麦文化|天津人民出版社,2023.12

– 节目中提及的作品与人物 –

莫言,当代作家,代表作有《红高粱》《檀香刑》《蛙》《生死疲劳》等,于2012年10月获得诺贝尔文学奖,其作品深受魔幻现实主义影响。

余华,当代作家,曾当过牙医,后弃医从文。代表作有《活着》《许三观卖血记》《兄弟》等,是上世纪八十年代先锋文学的代表之一。

麦家,当代作家、编剧,代表作有《风声》《人生海海》等,曾凭借《暗算》获得茅盾文学奖。

李娟,当代作家、编剧,曾一度跟随家庭深入阿尔泰深山牧场,经营一家杂货店和裁缝铺,与哈萨克牧民共同生活。代表作有《我的阿勒泰》《冬牧场》等。

残雪,当代作家,做过铣工、装配工、车工,当过赤脚医生、工人,开过裁缝店。自小喜爱文学,是先锋派文学的代表人物,也是作品在海外被翻译出版最多的中国女作家。代表作有《茶园》《黄泥街》等。

迟子建,当代作家,代表作有《群山之颠》《世界上所有的夜晚》等,2008年凭借《额尔古纳河右岸》获得第七届茅盾文学奖。

汪曾祺,作家、散文家、编剧,早年毕业于西南联大,著有小说集《邂逅集》、小说《受戒》《大淖记事》,散文集《蒲桥集》,其大部分作品收录在《汪曾祺全集》中。被誉为“抒情的人道主义者,中国最后一个纯粹的文人,中国最后一个士大夫。”

「岩中花述」同名图书《岩中花述》(全四册)10月28日正式上市啦!

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容,并根据不同的话题维度,分为了4本书出版:《我决定,要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中,活到「后来」!

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版:dmll.cn

– 互动方式 –

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YYYY_34kM
YYYY_34kM
2025.11.05
好喜欢听她讲话,像夏天噼里啪啦的雨点,又寻常又珍贵的
Yoli酱:你的描述也好生动
尘封一线:真诚又朴素
59条回复
我觉得这期肯定会大爆的,我想鲁豫和她的团队在避免精英叙事这一点上是下了功夫的
土拨鼠尖叫鸡:这个嘉宾很矛盾,但是她有很多可贵的特质,也能让人窥到农村社会经济和人际关系网。嘉宾有多样性多好啊!太多同质化的内容了。
Ymbryne:Justpod公众号新发的制作人访谈就有提到,鲁豫和团队一直在思考避免陷入精英化的叙事问题中
75条回复
陈慧_suDY
陈慧_suDY
2025.11.05
00:00 感谢鲁豫老师真诚又亲切的对谈。我是陈慧本慧,向所有听过我讲述的朋友们问好。
海星_LPHB:给一条死水的河流清清淤,让活水流进来,从而改善生命的状态,这也是我目前正在寻求的。希望我也能找到一个突破口。
GIADA迦达
:
酣畅淋漓。谢谢陈慧!
143条回复
IW_VZiG
IW_VZiG
2025.11.06
一些评论的写照:对精英阶层的女性感到自卑,又对基层女性高高在上。
菲_567:嘉宾就是一个普通人,历尽生活磨难的人,不因为写了点东西就为自己树立作家人设,清楚的知道自己是谁,知道自己的日子怎么过,哪来的冒犯,她只是在表达自己,不做作,不违心,也许是这种难得的真诚冒犯了一些人的虚伪
222_OM61:的确啊 太赤裸裸了
12条回复
绿巨兽
绿巨兽
2025.11.05
好多人拿着审视的态度来批判陈慧这一期的各种言论。一边说着希望岩中花树多访谈精英阶层外的女性,一边又抛开社会环境和父权制压迫对基层女性有种“恨铁不成钢”的感情。这怎么不是一种高傲呢?
liveh:很同意你的观点。或许陈慧姐需要的不是仰望、羡慕、学习,只是充分的理解和尊重,就像李娟姐一样。她的选择跟她的人生经历密不可分,只要她觉得舒服就可以了。旁人没有评判或者指导的资格。
HD191364f:没错,完全脱离语境和现实环境在那挑字眼,显得自己多么“先锋”,简直可笑了。
36条回复
05:38 菜场小贩和作家这两个身份放在一起,我觉得好独特啊,既接地气又文艺、清雅,好像能闻到那种非常新鲜的蔬菜、水果的那种气息。
智慧耳朵:我感觉这样的作家的作品会更细腻,更令人感动。在为茶米油盐的日子里奋斗,观察人间烟火气,发现那些并不光鲜却令人赞美的琐碎,似乎可以给予普通人更多的能量
榆荞:我也是!忘记是在播客还是B站漫谈里提到这个姐姐,没想到这次播客就出来了!鲁豫老师,我爱你!!
4条回复
我觉得鲁豫老师真的是一个很耐心的采访者。我在听的过程中,会感受到嘉宾说话方式中的无意识反驳(没有批评的意思,只是陈述一下我的听感),但是鲁豫老师并没有去关注这个,而是继续引导着嘉宾把自己的观点说清楚,完整。
Gato喵:与其说反驳,不如说是不同的观点碰撞和表达吧,她来这里就是很真诚地、大大方方地说出自己的观点,不认可的自然可以提出来
Tracy听她说:很多人说听感不适,我想更多的是因为经历和环境不同带来的表达习惯的差异。我想我们更应该抛开浅层的语言和表达方式的不同,去听嘉宾的观点和传达出的精神内核。
138条回复
老刘来了
老刘来了
2025.11.05
第一,什么时候请李银河,许愿
睡不醒醒醒酱:竟然许愿成功了我天
HD351881p:许愿
26条回复
licylee
licylee
2025.11.05
22:17 奶奶每次买卫生巾 哭了
momo_lcZ8:我奶奶背后经常责怪我养不熟,但我,真的从来没有体会到这样的爱,爱有多深厚孩子从小就知道😭
摇摆NaNa啦~:我觉得这就是作家的敏感,提取的意像很有画面感~
21条回复
Miao桑_qqPY
Miao桑_qqPY
2025.11.05
1:07:08 听到陈慧说“我可以做饭”,鲁豫回“我可以洗碗,我碗洗得特别好”,心理呼啦啦地吹过一阵暖风~感觉又看到一点人性的闪光点,人就是这么平等又相互理解~
右下走鬼:还有陈慧说她高职学历,鲁豫说她本科,出去一样都找不着工作
jojo钊:我也是,听到这里真的是又对鲁豫老师升起10086米高的敬意。
Jessica_2024
Jessica_2024
2025.11.05
嘉宾感觉有些矛盾,而且有些观点还挺割裂,也有一些现在看来很令人无语的想法,比如父亲酗酒,出轨,但是给孩子吃零食操办大事就可以把那些磨灭。她一直强调抱养的人生也没什么,但是自己被报养后的名字叫领弟,养父母希望她带来个男孩儿,我听了感觉,人确实太多面性了,很佩嘉宾这种自洽。感谢这个栏目,社会需要各种不同的声音,也能让听众听过之后有自己的思考。
HD483022w:可是嘉宾说了那是她小时候呀,小孩子本就很实际,谁给物质奖励就觉得谁好,其次嘉宾也说了她小时候对奶奶有很强的感情依赖,而奶奶又站在爸爸一方,那自然给小孩儿呈现的一定是很片面的事实。随着自己的成长,嘉宾也就能看到更全面的事实了,作为爸爸可以打高分,但作为丈夫是很差劲的。
WQ_Tvlu:是的 而且听到嘉宾养母的生活真的感觉可怜,要应对酗酒的丈夫,婆婆也不认可,孩子多多少少也有点怨言。。。和孩子倾诉也不理解,而且没感觉嘉宾有多么共情养母
40条回复
35:37 简直是个恐怖故事
柚子Cynthia:所有人联合起来骗女人 然后叫女人认命?
此刻我很幸福:真的!你说的好对!很像盲山。。结果被美化为认命
23条回复
vikcy
vikcy
2025.11.05
鲁豫老师可以访谈小s嘛🥺
叨叨366:希望是b站慢谈那种方式,一起聊她个昏天黑地!期待!
与你无限共振:鲁豫好像没有特别正式地采访小s,所以期待一下吧我说,肯定非常好听。
43条回复
Murra
Murra
2025.11.06
看到一些留言说她“爱反驳”,我觉得那是她骨子里顽强和执拗,一种不愿轻易讨好别人的自我,我愿意把这看作是一种可以抵御挫折的内力。
Chenluck:不用非得讨好别人、顺着别人说!而且听完感觉 鲁豫也没觉得不舒服。支持陈慧真实且大胆的表达自己的观点!
一念之见:我从小在农村长大,真的很多农村人说话是问句,并不是为了反驳,比如你想做一件事,又犹豫,他会说:那你快去嘛,还站在这干啥?或者,我肯定不喜欢呀!那怎么可能?真的是一种表达习惯而已。很多人说想听普通人做嘉宾,却又不接受嘉宾那些普通的地方。
19条回复
甜饼怪怪
甜饼怪怪
2025.11.05
38:39 真的挺爱反驳的 可能就是一种说话风格 优点是她知道自己想说什么 不会带跑
鲁豫老师真的耐心温柔反应迅速 一点不生气 要我都得倒吸好几口凉气
大鲤子鱼berber乱跳:39:55 我听到这里反倒在反思自己,我跟别人聊天的时候经常下意识顺着别人的思维走,尤其对方是一个我很崇拜或很温柔耐心的人,哪怕我不是这么想的,也会在对方温和贴心的语气中肯定对方的话。这期嘉宾会很坦荡地反驳并讲出不同的想法,我觉得也能让我们更透彻地了解她吧,毕竟双方人生经历完全不同,对谈的目的也并不是为了双方意见达成统一,鲁豫老师也只是引导她顺着这些话题来表达自己,观点不一样很正常。
龙龙_5uvB:不同观点对撞才有意思,才真诚
48条回复
钱越
钱越
2025.11.05
这期很特别,只听开头:抱养,养父酗酒、在外面玩女人,姨夫骗婚,然后她说在她心目中养父在排在前面的,我不理解,甚至觉得这个女性是不是不太理解女性,不知道该说钝感力强还是心理太强大,直到…我听到了她的婚姻,听到她说“和孩子奶奶生活了9年,我连燃气灶的使用权都没有”,我想她完全理解女性,她的乐观是她生存的解药,听到最后我完全理解她了
陈慧_suDY:我得到的最珍贵的爱,源自于女性。我遭受的最大恶意,同样来自女性。
super柯南:我觉得她把养父放在前面是因为她童年美好的记忆里养父有给她养分与宠溺,但是在她经历过婚姻后她也会感慨养母的不易,就是不同人生阶段有不同的感悟,很真实,劝离婚也很真实
9条回复
HD515636d
HD515636d
2025.11.05
这一期评论区生动表述原来平常批判精英主义不接地气都是假的啊,毕竟看到一个所谓不够完全正确的普通人已经迫不及待给人家扣上帽子,降格为审判庭的囚犯了啊
JW97:真的是,无语死了。明明是这么鲜活又美好的人啊!
Yoyo是超甜小蜜糖:没错,高高在上的理中客真让人感到冰冷
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MickeyChen
MickeyChen
2025.11.05
20:08 “不要用概念去概括一件事”
HD411774t:这个观点评论区好多人可以去想想。
思想漫游游:有点类似刻板印象
好些观点不敢苟同 但是又觉得是好珍贵的其她角度视角其她方式思维
陈慧_suDY:因为你还年轻,没有到我的年龄,甚至也不能有机会经历我的一切,所以,你怎么会认同我呢
金角大羊:生活的年代不一样接受的教育不一样周围的环境不一样,观点不认同才正常,不敢想象真有哪个年轻人认同她的其中一些观点🎃跟年龄也没关系,就比如哪怕几十年后也没几个人会讲开心自己被叫领弟🫰
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可以许愿倪萍姥姥吗?
Cynthia重生版:Upppp特别想听!!!鲁豫老师和特别多同龄的或者后辈的女性对谈特别想听和前辈对谈,倪萍老师近几年出现在大家面前(很多综艺)一方面感受到倪萍老师的耿直说话特痛快,一方面又有一些很传统的对女性的言论,很想看这二位能碰撞出什么火花
小森林的咪:+1 那肯定很有趣!!!
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