对话段永平:做自己能够喜欢的事情很重要

对话段永平:做自己能够喜欢的事情很重要

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👨🏻本期嘉宾:段永平|@大道无形我有型

段永平,对于投资的听友们,不用做过多介绍了吧?他对网易、腾讯、茅台、苹果等公司的投资,是投资圈反复讨论的经典案例。他也是知名企业家,曾创立“小霸王”和“步步高”。在他“退休”后的20年来,更加专注投资领域。他强调的“本分”“诚信”的企业文化及“买股票就是买公司”等投资理念在实业与投资领域均影响深远。

本期节目是雪球创始人、董事长方三文的投资对话栏目《方略》的一期视频播客,对话段永平。这应该是段永平自从步步高“退休”之后20多年来接受的唯一一次视频对话。大道从成长经历、创业细节,谈到企业文化,再聊到他的投资理念,以及那些真正押下重注的时刻。

“买股票就是买公司”、“安全边际是指你对公司有多懂”、“真不懂投资就不要碰”……这些看起来很简单的道理,实则不简单。段永平用他的亲身实践讲了出来,句句掷地有声。如果你正在思考如何做决策、如何理解公司、如何做好价值投资,这期一定值得你一听。

本期剧透

1、02:05 童年与成长:无过度管控带来了稳定的安全感,这也许是日后独立判断的底层支撑

2、06:27 本科到研究生:学历不重要,重要的是建立“遇到不会的东西也能学会”的信心

3、09:13 南下广东不是“看见未来”,而是“不愿停留在不合适的地方”

4、10:40 离开小霸王不是利益问题,是信任与契约出了根本性裂缝

5、13:53 步步高文化不是写出来的,是靠自然沉淀的文化筛选

6、15:26 做事本分:先问“是不是对的事”,再问“能不能赚钱”

7、20:06 从电话机到手机:权力必须真放,CEO做决定,CEO自己承担结果

8、21:54 从功能机转智能机不是选择,是生存压力倒逼,还经历了现金危险下降阶段

9、31:58 投资启蒙:看到那句“买股票就是买公司”,茅塞顿开

10、33:46 打孔机理论:真正重仓过、赚大钱的公司数量极少

11、40:08 为什么能重仓网易、苹果:懂生意、懂行业、看人、看现金流

12、44:18 苹果不做车的底层逻辑:知道自己不该做什么,这比知道做什么更难

13、47:07 买不买苹果取决于你的机会成本,不是情绪

14、47:53 为什么卖掉GE:文化的核心“不见了”,于是就退出了

15、54:06 对AI的判断:不是概念,亲身使用后认为它真的能提高效率

16、54:56 台积电的地位:整个半导体行业没有人能绕过它

17、56:53 创新与不变:科技行业必须变,茅台恰恰靠“不变”维持价值

18、1:08:03 拼多多vs苹果:拼多多未来变数更大,所以仓位权重不同

19、1:09:39 茅台与其他白酒的区别在于口味习惯+情绪价值

20、1:12:47 长期持有不等于永不卖出,一切都要看机会成本比较

21、1:17:06 AI+量化会让散户做短线更难,越看图越输

22、1:20:42 技术进步会提升整体效率和GDP,但个体要面对重新学习

23、1:27:43 “小镇做题家”不是贬义,关键在是否从错误中学会方法

24、1:30:41 结语:炒股大多数人赚不到钱;看懂企业再投资,慢慢来,不焦虑

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这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台,搜索节目名称就能找到我们。

创作团队

主持/方三文

嘉宾/段永平

封面设计/VV

后期/Layla

关于我们

《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年,从投资社区出发,现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户,聚集了国内对投资感兴趣、有见解,对权益资产接纳度较高的人群。

我们的新节目推出啦!

现在市场瞬息万变,一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》,每天下午六点半发车,用10分钟的时间,在你下班的路上,帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因,另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点,让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听。欢迎大家关注~

展开Show Notes
方丈老想着把段永平往“成功学”上引,讲点大道理,可大道就不接着,不知道…..哈哈哈哈哈
听得无厌:会不会是根本就不在一个层次呢?
碧荷:可能正是这样的提问,才更能体现段对‘成功学‘’’不认可
10条回复
段永平的表述都基本都能让人感觉到很真诚、直接、一针见血、明确,但是问题真的都问得有点不行,带了太多主观臆断,要么就是复读机……
Sophie027:很多问题并不是主持人提的,是雪球的用户。
井底之蛙的蛙:21:03 哈哈哈,我觉得“冒犯”一点不是一位主持人的瑕疵😀
7条回复
某戴同学
某戴同学
2025.11.11
这么大的“咖”,说出这么多的“我不知道”。厉害厉害
神经蛙_OHr4:是 越厉害的人越觉得自己不知道的更多 经常听自己从事行业的大咖讲课 分享 当我们提问时 他们说的最多的也是“sry l dont know” 😂
鹭鹭无为:知之为知之,不知为不知。所以身边如果有人以为自己懂得很多,要谨慎
16条回复
2Lyn
2Lyn
2025.11.12
54:47 普通人跟阿段学不了投资,他描述自己投资的逻辑不像是买卖股票,更像是“收藏”:一个藏家收了一件自己喜欢的明清家具,放个20年。
Daisy是黛西呀:你这个总结惊为天人 非常形象
二叔_VPEA:收藏就属于投资的一种
7条回复
下巴美
下巴美
2025.11.12
应该去和鲁豫对谈,鲁豫是目前我见过国内最会提问题的主持人了
Golden_Z4vY:对她持偏见的人太多了,我也觉得鲁豫应该是国内目前最会问问题的人,鲁豫本身跨越了时代的行业经验积累,自己又是一个敏感又好奇的人,这就铸成了她天生就是吃这碗饭的人。
feierrr:鲁豫会做非常多的功课,她记忆力超强,会引导嘉宾呈现最精彩的一面
14条回复
15:27 段永平说他没有想做五百强,而是专注于做健康而长远的事情,所以我们不要以利益为导向,而是要做为别人有利的事情,坚持自己的是非观
HD771110f
HD771110f
2025.11.12
主持人好像一直想引导他说从小树立了远大的理想,大佬直接说没有😂
兔三岁_7G95:视频段白愣他好几眼笑死我了
团子团子
团子团子
2025.11.12
在vivo工作10年,对段总说的话越来越有体会,这些理念也渗透到对生活的理解上了
sakura甜:不能更同意
陈晓伟_hrLr:团子你好
4条回复
CforCeci
CforCeci
2025.11.11
我靠好牛!!!!手机收到提醒就立马打开小宇宙,加到播放列表里!一会儿开车又有精彩内容听了😍😍😍
08:57 07:58 在大学建立了一种学习的方法,这时候对未知就不那么恐惧
养成学习习惯很重要
方法和学习是很重要的,就是面对问题不是害怕,而是想着去学习
HD480942y:这才是大学里应该学到的
猫比格
猫比格
2025.11.12
04:25 没有安全感的人很难理性
HD214754w:
听声音感觉中气十足,特地百度了一下,都64岁了!
这个年纪的成功人士把【我不知道】感觉快说成口头禅了,我也是头一次经历。
护食儿:提问者的采访技巧弱了点。一直在按照自己的理解先下结论。和老段不在一个维度。那么多不知道完全是被他逼出来的。
极速小蜗牛:感觉主持人提问的时候,都有点预设答案的想引导, 但阿段老不按套路出牌😀
7条回复
Salomo
Salomo
2025.11.12
32:23 段已经明心见性了,根据自性去做决定,而不是权衡利弊,他根据自己想要什么,想要成为一个什么样的人,想要过什么样的生活,想要弟兄们跟着自己能够怎样,他一直就是跟着本心去做的,他没有那么看重利益,而是在乎事情最最底层的逻辑到底对不对,比如到底有没有满足用户的需求?到底符不符合诚信原则?到底有没有违背本心做事?到底有没有让大家都过上好日子等等,这才是他成功的关键!大道至简,返璞归真!没有那么多弯弯绕绕!感觉主播有时有点过度和强硬解读!太生搬硬套了!两个人不在一个水平上。
兔三岁_7G95:以己夺人的时候,段直接说不知道哈哈哈
Salomo:段是大智若愚呀
Luuuuke
Luuuuke
2025.11.11
中文播客届最有钱的嘉宾?
seekflow:桥水达里奥上过财新的播客
beta汤:雷军也上过播客,谁更有钱?
11条回复
很值得品味和思考的一次访谈,值得多听几遍。不过,方丈的访谈水平还是差点意思,问题有不少是带着个人预设观点的选择题,而非开放式的问答题,很喜欢表现自己,但在老段面前只能凸显肤浅与混乱。而显而易见,段永平更实事求是(不是谦卑),思维更深刻,逻辑更开放而自洽。
GOOD棒
GOOD棒
2025.11.12
🏂自制时间轴,有需要的可以自己跳转🍟
🈶逐字稿 有没听清楚的地方可以看看🍻
🔗: https://pan.baidu.com/s/12Qn4N_YGOKim-K-84ZUP5w?pwd=pvp9 提取码: pvp9

00:00|好生意的秘密💡:从企业文化看“值得长期信任”的公司
01:54|成长环境与家庭教育🌱:性格决定投资的下限
04:24|无目标生活🌀:那些被激励唤醒的成长记忆
06:26|理工科到计量经济📊:逻辑与信心如何塑造思维方式
09:13|南下广东🌏:一次基于市场选择的人生转型
11:03|信任与承诺🤝:重新思考企业激励与文化重建
13:52|创始人与文化🌳:步步高的文化进化与精神传承
15:30|价值观塑造🧩:好文化,如何让公司活得更久
20:06|转型抉择⚙️:步步高向智能机转型的真实博弈
21:34|功能机到智能机📱:时代拐点的挑战与应对
24:55|诺基亚与摩托罗拉📉:失败的背后,是决策与文化的滞后
26:32|松下模式反思🔍:当管理成为束缚
29:07|创始人退场⚖️:如何在退出中让企业继续成长
32:01|买公司,不买图表📈:投资的核心逻辑
34:14|重仓与信任💎:在波动中选择坚定
37:24|操作与理解🧠:市场的短期波动与长期思维的较量
41:26|苹果的启示🍎:商业模式与文化的相互进化
46:27|错误与过滤器🚫:投资中最重要的是“少做”
49:19|抄作业的陷阱📚:别人的逻辑,未必适合你
52:24|AI时代的赢家⚙️:英伟达、台积电与创新的价值
56:31|平衡与未来⚖️:企业创新与稳健经营的博弈
59:50|特斯拉之战⚡:电动车与智能驾驶的群雄竞争
01:04:33|机器人与传统企业🤖:科技革新下的价值再定义
01:07:47|拼多多观察🧩:成长的速度与投资的风险
01:09:36|茅台逻辑🥂:时间的朋友与长期主义的辩证
01:14:27|中国白酒出海🌏:文化、品牌与价值的再平衡
01:16:35|AI泡沫还是革命🌋:技术浪潮的双刃剑
01:20:42|效率与教育📘:AI、GDP与下一代的竞争力
01:25:49|教育与发展🎓:知识是最长期的复利
01:28:44|投资建议🪞:远离炒股,回归企业与人性的理解
HD556632z:没有了,辛苦能不能分享一下,谢谢
尼古拉斯闹妖:顶起来,课代表辛苦了!
TinoWang
TinoWang
2025.11.11
主持人…怎么感觉他才是读稿的呀😂
七一七一
:
普及一下背景。雪球创始人方三文在雪球社区上征集过大家想问段永平的问题。得有几千个。筛选之后有几十个。这个很难记住的,所以准备了用户们的问题提纲。方丈一直倡导是投资者的代问人。所以部分问题是念的用户的问题。
HD444229z:我感觉主持人有点想急于把手上的问题赶紧问完,明明有些回答可以深挖,结果……嘎然而止了
6条回复
段永平:从企业家到投资人的智慧人生与商业哲学

👶 童年与成长:自由与安全感的底色
段永平的童年充满了动荡与变迁,六岁随父母从南昌下放到江西安福县农村,先后搬了五六个地方,"确实吃过苦"。这段经历塑造了他随遇而安的性格,也让他从小就习惯自己做决策。父母给予的充分自由和信任,让他拥有了强烈的安全感,"不是说怕这个怕那个,所以很多东西我自己是可以做决策的"。这种教育方式也延续到他对自己子女的教育上:设定明确边界,给予充分信任,不强迫、不打骂,让孩子自然成长。
他笑称自己"胸无大志",从未设定远大目标,"就想过好小日子"。上中学时,一位英语老师曾对他说"段永平你不能像他们那样不学习光贪玩",而他当时的反应是"我凭什么啊"。这段小插曲意外地成为他记忆中最早被认为"与众不同"的时刻。
🎓 教育与学习:方法比知识更重要
大学本科就读工科专业的段永平,研究生阶段转入中国人民大学学习计量经济学。他强调这并非转向商科,而是"依然是很逻辑的东西"。这段跨学科经历让他领悟到:大学教育最核心的价值在于培养学习方法和建立自信,"发现其实碰到不懂的东西的时候,你是可以学会的,这样的话,你对未来的恐惧就会少很多"。
这种学习能力的自信伴随他一生。他举例说自己从不会打字到熟练使用智能手机,都是通过主动学习掌握的。"养成学习的习惯很重要",这也成为他后来面对新技术如AI时,能够保持开放心态的基础。
🚀 创业之路:从"小霸王"到"步步高"的坚守与抉择
研究生毕业后,段永平放弃了北京的稳定工作,南下广东闯荡。这段经历充满不确定性,"其实走投无路,我们没有别的路可以选择,只是去尝试一下"。他先后在几家企业工作,最终在中山创立了小霸王。
小霸王的成功并未让他止步。当企业承诺的股份从"三七开"改为"二八开",最终变成"一九开"时,他意识到"我就没办法兑现这个承诺了"。1995年,他毅然离开小霸王,不是因为利益问题,而是"信任的问题","如果契约不可信,那你给我讲什么都是不可信的"。
随后创立的步步高,成为他践行企业文化理念的试验田。步步高文化不是刻意设计的,而是"大家一堆人,大家都认同了这个文化,所以大家一起待下来了,不认同的人慢慢就会被淘汰掉"。核心价值观"本分、诚信、用户导向"的形成,深受德鲁克"做对的事情和把事情做对"这句话的影响。他强调:"如果感觉不对的事情,我们很容易就停止。如果你只是讨论有没有钱挣,就会发现很复杂"。
📱 商业决策:从功能机到智能机的生死转型
步步高向手机业务的转型充满挑战。从电话机到功能机是主动选择,而从功能机到智能机则是生存压力倒逼。2012-2013年间,公司现金储备从七八十亿急剧消耗,"看着往下掉,咚咚咚掉到最后快到底了"。这段危机经历让他深刻认识到:"新技术推动的新的产品,它的这种普及程度比想象中快"。
他分享了一个关键决策原则:"CEO做的决定就是他们做的决定,结果也是他们来自己承受的"。这种充分授权的管理方式,让团队在危机中找到了转机,最终通过两代智能机产品实现了逆转。
卖艺的苏老板:💡 管理智慧:文化是筛选出来的 段永平认为企业文化与创始人有很大关系,"就是你自己的个人品性,然后你去找那些认同你的人,认同你的文化的人"。他将公司成员分为"同道中人"和"同行者",前者深刻认同文化,后者虽不完全理解但愿意遵循。 "Stop doing list"(不为清单)是他管理哲学的重要组成部分。"我们之所以成为我们,很大的原因是因为我们不做的那些事情"。例如,公司明确不做代工,"我们不擅长做这个"。这种清晰的边界感,让企业避免了许多错误。 他特别强调信任和契约精神的重要性。在发奖金时,他会告诉员工"这是按契约发的奖金,你不需要谢我的"。这种将权利义务明确化的做法,塑造了企业内部健康的人际关系。 💰 投资理念:买股票就是买公司 2000年后逐渐淡出企业管理的段永平,将更多精力转向投资。他的投资启蒙来自巴菲特的一句话:"买股票就是买公司"。"看到那句'买股票就是买公司',我就突然明白了,就够了"。 他将投资比作"打孔机理论","一辈子投资的话,如果是一个打孔机打二十个孔",而他自己"应该还没有"用完额度。真正重仓过的公司包括网易、苹果、茅台、腾讯等,"真投过比较大金额的,一只手数得过来"。 网易投资案例:作为早期成功案例,段永平透露自己"本身做游戏出身的,我跟他们游戏团队聊一聊。我觉得他们是一帮很热爱游戏的人,而他们真的很认真"。当时网易"现金比市值高",他"满仓买了网易,六个月涨了二十倍"。 苹果投资逻辑:2011年投资苹果时,他已清晰看到其平台业务潜力。"他们企业文化很好,用户导向做的很好,不是那种很深意倒下的公司,非常的在乎把东西做好,非常的在乎用户体验"。他准确预测到苹果不会进入电视和汽车领域,"他们到底能干什么?那么大个车,苹果能够提供的价值非常的有限"。 安全边际理解:他对安全边际的理解与众不同:"安全边际不是指有多便宜,而是指你对公司有多懂"。这种理解指导他在投资中始终保持理性,不盲目跟风。 📊 投资实践:看懂生意本质,长期持有 段永平强调投资的本质是看懂生意,"不懂生意,投资是很难做的"。他分享了对多家公司的独到见解: 茅台:"白酒分两种,茅台和其他"。他认为茅台的核心价值在于"喜欢喝茅台的人,他们一直在喝,只要他们能喝,喝得起,有条件喝的"。对于茅台的投资逻辑,他看重的是"口味习惯+情绪价值",以及国营企业对品质标准的坚守。 腾讯:作为长期持有者,他看重腾讯的产品能力和用户粘性。AI时代的到来,更让他看到腾讯在广告效率等方面的提升潜力。 拼多多:承认这是"风险投资",虽然"赚的钱摆在那了",但"不知道他是不是真的能够维持"。投资比重相对较小,反映了他对电商行业不确定性的判断。 特斯拉:早期曾是粉丝,"车牌都是we love tesla",但因对马斯克个人风格和公司服务不满意而卖出。他认为电动车行业"差异化很小","大部分电动车的生意呢,我觉得是会很艰苦的"。 台积电:三十年前就预见其会超越联电,因为"他们是专注在做代工"。如今台积电在半导体行业的地位无可替代,"整个半导体行业没有人能绕过它"。 他强调投资不是永不卖出,而是"永远是在算你的机会成本的"。如果发现"一个更好的公司更踏实",就应该调整仓位。 🤖 对AI的判断:工业革命级别的变革 段永平坚信AI是"工业革命级别的变革","肯定是个工业革命,但是呢,泡沫总是会伴随而来的"。他亲身体验AI带来的效率提升,"现在用AI的人越来越多,因为他也不会因此他就卖不动了"。 AI对投资行业的影响是分化的:"炒股票的人会很危险,因为你炒不过AI了",但对价值投资者影响不大,"因为我就不动,我又不去交易"。他认为AI将改变许多行业,但"投资这个东西它取代不了"。 💡 给普通人的建议:不懂不要碰 对于普通投资者,段永平的建议简单直接:"投资就是投资,跟你是什么人没有关系,你不是好好的投,还不如不投。你要真不懂投资,你就不要碰"。 他警告说:"炒股是很难赚钱,大部分的散户牛市熊市都是亏钱百分之八十吧。你不要觉得你就是特殊的那个人"。如果实在想参与,"买指数比抄作业好",比如长期投资标普500指数。 他特别提醒不要盲目抄作业:"抄我的怎么抄?我又不公布我的持仓,我买的多买的少,你根本就不知道"。投资的关键还是要自己看懂企业,"买股票就是买公司"这个道理看似简单,实则需要深厚的企业理解能力支撑。 🌿 人生哲学:过好每一天,做喜欢的事 回顾自己的人生,段永平总结说:"我这个人本来就胸无大志,我就过好每一天就挺好的"。他认为做自己喜欢的事情最重要,"因为你喜欢,你才能做的好"。 从企业家到投资人,他始终保持着对商业本质的洞察和对生活的热爱。无论是创立企业还是投资股票,他都坚持"做对的事情",然后"把事情做对"。这种简单而深刻的哲学,或许正是他能够在不同领域都取得成功的关键。
JSHELL07:感谢总结👍🏻
3条回复
LiuJX
LiuJX
2025.11.12
主持人真的不太行,因为段永平才坚持听下去
凌凌發
凌凌發
2025.11.12
我个人认为他赚钱命运加成的原因还是更多些…
Joyce罗京东运营商:时代背景加上个人认知