Vol.247|且加餐:从火塘到AI,厨房里的文明史|嘉宾:任富佳×李筠东腔西调

Vol.247|且加餐:从火塘到AI,厨房里的文明史|嘉宾:任富佳×李筠

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做饭,仅仅是为了填饱肚子吗?在人类学会用火烹饪熟食的一万年后,我们为何依然需要讨论“做饭”的意义?东腔西调特别栏目“且加餐”的第一期,我们邀请到老板电器总裁、烹饪人文研究院理事长任富佳与中国政法大学教授、烹饪人文研究院学术委员会主席李筠,展开了一场关于厨房、技术与生活方式的深度对谈。

对话从人类的火堆启程——守护火种的需要让群居洞穴成为最早的厨房与客厅,进而催生人类语言、社会分工与文明记忆;讨论跨越至宋代诞生的铁锅与炒菜革命的关联,揭示器具所塑造的中餐独特基因。当现代住宅打破隔阂,推动“餐厨客一体化”设计,当AI大模型“食神”为千人千味提供个性化菜谱,烹饪的本质愈发清晰:它是以火、器具与空间为媒介的人际关系建构实践,是技术时代稀缺的“确定性”与“创造感”的源泉。

如果你关心吃饭这件小事,关心“做饭”何以成为现代系统生活中的最容易找到的那个逃难出口,欢迎收听本期节目,为你的生活且加一餐。

【本期对谈】

何必:北京大学历史学博士

任富佳:老板电器总裁、烹饪人文研究院理事长、《烹饪史纲》作者

李筠:中国政法大学教授、烹饪人文研究院学术委员会主席、《烹饪史纲》作者

【收听指南】

01:05 聊聊人类最日常、最深远的一件事:烹饪

06:22 烹饪的文明起点:先有火,而后有人类

13:07 无论东西方,烹饪都有一个本质属性:沟通

17:00 宴饮背后,是人类对身份与等级的制度性安排

22:53 烹饪器具的发展史:从青铜器到现代厨电

28:10 打通厨房,重新构造“家的中心”

31:52 油烟、空间与人:物理的要素需要承托人文的流转

38:13 对普通人生活改变最大的厨电——蒸烤一体机

42:30 当烹饪被系统化:效率如何挤压生活的空间

47:50 当外卖与预制菜成为日常,“自己做饭”也许更有意义

52:43 数字化之前,我们需要先建立一个理解“吃”的框架

1:00:05 更“落胃”的未来:食物、器皿与空间的畅想

1:08:54 烹饪连接着过去与未来、个体与集体、技术与人文

【工具箱】

01 鸿门宴,指公元前206年秦朝灭亡后,楚将项羽在鸿门(今陕西临潼东北)设下的一场暗藏杀机的宴会,旨在除掉竞争对手刘邦。这一事件典出西汉司马迁的《史记·项羽本纪》,后演变为成语,比喻表面友善实则充满险恶的邀约。

02 千叟宴是清代宫廷中举行的规模最大、参加人数最多的盛宴,始于康熙时期,盛于乾隆朝,嘉庆朝以后不再举行。康熙五十二年是康熙皇帝六旬万寿,在畅春园分别宴请了65岁以上的现任和休致的满蒙汉大臣、兵丁等两千多人。康熙六十一年正月,再次召65岁以上满蒙汉大臣及百姓等1020人,赐宴于乾清宫前。宴间,康熙帝与满汉大臣作诗纪盛,名《千叟宴诗》,“千叟宴”始成名。乾隆年间,曾两度于乾清宫举行千叟宴,规模更为宏大,与宴者竟达3000人。

03 《会饮篇》是古希腊哲学家柏拉图约在公元前385年后创作的一篇对话体著作,核心在于通过七位雅典学者在酒宴上对爱神厄洛斯的赞颂辞,层层深入地探讨爱的本质。“会饮”源于古希腊一种特殊的社交文化,指在酬神仪式后举行的酒宴,参与者(通常是男性社会精英)会边饮边进行学术或哲学讨论。

04 延伸阅读:《为什么我们要为“做饭”成立一座研究院?》

【相关往期】

发刊词|世事浮云何足问,不如高卧「且加餐」

【关于我们】

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展开Show Notes
饮夜
饮夜
2025.11.15
本来很期待的主题,停下来感觉还不如找两个小吃摊老板聊聊,唉,有点失望
本人来了:小吃摊老板哪位能把青铜器食器酒器字儿识出来?
TangMinfang
TangMinfang
2025.11.15
很烟火气的题材。但实在言之无物,既无聊又无趣,更像老板电器的营销。
本人来了:嘚吧嘚系列聊美食,听过吗?还是很无聊无趣吗?
下一期列国志,就这么说定了,拉钩上吊,一百年不许变
本人来了
本人来了
2025.11.15
对商业别太有偏见。多些包容。老师们也没有义务白白满足我们。要讲道理呀。老板电器没有得罪,伤害我们。是吧?
栗子_q7jN
栗子_q7jN
2025.11.14
虽然现在预制菜的话题热度过去了 但是我觉得这期播客里面关于预制菜讨论才是理性的角度,预制菜不是不可以看出现在什么地方,以及是否提前告知了消费者也很重要
同意,全集都在广告营销
流浪商人:真听了吗……
HD254591n:聽了,就是軟廣
LorenzGEN
LorenzGEN
2025.11.16
好久不见的筠宝🙈
酱爆酱
酱爆酱
2025.11.14
居然刷到我们公司总裁了
虞山明若:一口萧山普通话…你是特意来捧场的吧?你老板看到会给你加鸡腿🍗了
sjinmbs2
sjinmbs2
2025.11.28
贵栏目有史以来最烂的一期
小野老师
小野老师
2025.11.25
为了广告这点醋,包了顿饺子,饺子还不好吃
蝉的夏天
蝉的夏天
2025.11.24
这广告做的,形而上
乌拉鸟啦
乌拉鸟啦
2025.11.24
欢迎老板赞助播客,老板也挺有点东西,但是老板有点着急了,其实完全可以不直接下场,至少没有必要第一期就下场。如果特别想上的话,老板不聊老板效果反而更好。
蛋蛋芃
蛋蛋芃
2025.11.17
听完就有冲动马上做顿饭 !
KathyQQ
KathyQQ
2025.11.17
没想到从普通的一顿饭里,能听到这么多古今中外的故事
02:38 老板电器有品位!赞助东腔西调这个人文知识性很强的栏目,作为一个节目的老听众,对品牌的印象分+10086。下次更新厨房电器首先考虑老板牌!
小和平鸽
小和平鸽
2025.11.15
21:28 以前有个黑白电影,演的是法国王室的宴会。完全颠覆三观的存在。想不到人类的想象力和执行力能到那种程度。唯一的遗憾就是,吃的东西其实因为不咋样。 因为现代法餐是在很多年以后才被发明出来的。
逐半夏
逐半夏
2025.11.15
其實我覺得空氣炸鍋在現代生活情緒價值也很高 現在預製菜放進氣炸鍋 十幾二十分鐘就好了 生活必備
LinAST
LinAST
2025.11.14
18:22 咖啡是走出非洲吧,東非(一般認為是俄塞俄比亞)牧民最早發現、運用
本来觉得是一个广子的博客,听到后面还是有的内容的。其实,不管厨房怎么发展哪怕进入全智能时代,烹饪怎么进步预制菜的进步。最爱的还是人间烟火气,也必然回归到人间烟火,自己不仅仅要会做,会营养学,也要更好的器械加持到每个做饭的人。
free1201
free1201
2025.11.18
41:06 分人,我家烤箱使用频率非常高。